Как уберечь жену от ошибки?

исповедь мужа,жена которого его разлюбила

Ситуация у меня скажем не простая. С женой мы в официальном браке 18 лет, столько же лет старшему сыну. Он сейчас в армии, это было сугубо его решение, хотя была возможность поступить в юридический, у меня там связи, но он пообещал, что поступит куда угодно, но только после того как отслужит. Какой смысл год терять, не знаю, но переубедить его нам с матерью не удалось. Дочери 16 лет, она студентка колледжа.



И вот буквально три месяца я начал замечать в своей супруге перемены, она стала какой-то отстраненной, холодной, грустной, один раз я даже ночью застал ее плачущей в ванной. Пытался с ней поговорить, отвечает, что все хорошо, но я видел, что не все так гладко. Жили мы нормально, ссор почти не было, вниманием ее не обделял, денег хватало всегда. И вот недавно она все-таки ispovedi.com призналась, что влюбилась в другого, что это химия, что она сама не понимает, как все так получилось, а ко мне у ней лишь привязанность, привычка и чувства как к родному и близкому человеку. Также уверяет и клянется нашими детьми, что никогда за все годы жизни мне ни разу не изменяла, да и сейчас, говорит, что у них с ним еще пока ничего не было. Сказала, что она поставила ему условие — до развода ни-ни, что он тоже женат, и она убедила его, что до того, как они уйдут от своих половинок, у них ничего не будет.

Я ей верю. За всю жизнь она мне никогда не врала, как и я ей, всегда друг другу доверяли. Я жену поблагодарил за честность, понимаю прекрасно, что рано или поздно это у многих случается, и если она будет счастлива, то готов ее отпустить и не держать на нее зла. Попросил лишь об одном — пока ничего не рассказывать детям, особенно сыну, ему и так там тяжело, а тут такое. ispovedi.com Хотя на душе было так паршиво, что жить не хотелось.

Но все в корне поменяло, когда я узнал кто этот счастливчик, ради кого она решила променять семью. Это оказался мой коллега по работе, который на 5 лет младше ее, а знаю я его много лет. Это еще тот прохвост. Несмотря на то, что он женат, у него у самого двое детей, он не пропускает ни одной юбки, более того он как подросток любит хвастаться своими сексуальными победами, причем во всех пикантных подробностях. Да и как человек он полное ничтожество, его в коллективе никто не уважает, хоть и вида не показываем, хотя умеет надеть маску, перевоплотиться, когда нужно и притвориться белым и пушистым. Я уверен, что моя дурёха хлебнет с ним по полной программе, обожжется на 99 процентов, и приползет назад как побитая собачонка, вот только обратно принять я ее уже не смогу. Я ей сразу сказал, что приму любое ее решение, но если она решит уйти к нему, то это будет билет в один конец.

Я ispovedi.com просто хорошо знаю этого человека, он искалечит ей жизнь, моя жена будет далеко не первой, кто от него пострадает. Я много думал, как поступить? Рассказать жене то, что я о нем знаю? Так она мне не поверит, решит, что я специально поливаю его грязью, чтоб ее удержать. Набить ему морду? Так жена еще быстрее убежит его приласкать, и зализать ему синяки и раны. Рассказать все его жене? Я уверен, что этот подонок даже не поговорил с ней, но опять же моя жена станет меня за это презирать. Я пытался по-другому повлиять на нее, дарил цветы, подарки, вкусный ужин, но она мне говорит, этого не нужно и уже ничего не изменить.

Я все еще люблю ее до сих пор несмотря ни на что, живем пока в одной квартире, но в разных комнатах. Она с ним созванивается, переписывается, они даже встречаются, хоть и она мне говорит, что они не спят, она видит как мне больно, старается утешить, даже хочет познакомить меня с кем-то. Я очень ее люблю, за ispovedi.com всю жизнь я ни разу не смотрел на сторону, но понимаю, что насильно мил не будешь, готов отпустить ее, чтоб она была счастлива, но с этим типом она счастлива не будет. Как убедить ее, как ей открыть глаза? Ведь она будет очень горько обо всем сожалеть, ведь сломать все легко, а отстроить заново. Даже не знаю.

Автор: Михаил

Поддержите, пожалуйста, автора этой истории:
У Вас похожая история? Пожалуйста, напишите нам об этом (регистрироваться не нужно).


Анонимные комментарии (332) к исповеди "Как уберечь жену от ошибки?":

Нда, Михаил. История так история. Скажите, есть ли возможность, чтобы коллеги по работе как-нибудь невзначай рассказали, что они думают об избраннике вашей жены? Чтобы от посторонних людей она это услышала и возможно, приняла информацию к размышлению. В остальном, что вам остается? Простить, отпустить, дать возможность совершать свои ошибки и нести за них ответственность, уже без вас.

Михаил, Вы пишете, что «живем пока в одной квартире, но в разных комнатах» — этого делать нив коем случае нельзя, этим Вы даете своей пока еще жене чувствовать по отношению к Вам не «остатки любви и нежности», но исключительно «жалость по отношению к упавшему», достаточно Вашей же фразы: «старается утешить, даже познакомить меня с кем-то…». Вам надо срочно кардинально поменять свой образ жизни:
1. Съехать из общей квартиры (со словами «когда разведемся — разделим имущество»).
2. Прекратить все контакты с ней (от слова «абсолютно») — вплоть до предотвращения «случайного» пересечения на тротуаре.
3. Предупредить дочь, чтобы даже не думала о попытка сводничества бывших супругов — матери и отца. Такова правда жизни — если хотите своей ББЖ (будущей бывшей жене) добра, то любые Ваши попытки напоминаний о себе дадут прямопротивоположный эффект — будут сближать ее с «этим человеком».
4. Попытайтесь максимально отстраниться на работе от будущего любовника (БЛ) Вашей жены, особенно на уровне общей компании, посиделок/покурилок и т.п., при этом в жёсткой форме пресекая все его попытки «сексуальных похвалений».
5. Если Ваша пока еще жена ведет в интернете какую либо социальную активность (соцсети) — полностью разомкните и эту связь, при этом на своей страничке установив статус «Наконец-то я Свободен!» и публикуя всякие-разные «приятные мелочи» типа «фоток с красавицами», отдыха на уикенде с «по-настоящему близкими друзьями» и т.д.
Первые месяц-два отношение к Вам со стороны ББЖ будет плавно меняться с «жалости» на «ненависть» («Это Ты во всем виноват, что наш брак распался!», «Мы еще не развелись, я даже еще НЕ СПАЛА с ним, а Ты уже СВОБОДЕН!!!» и т.п.) с последующим переходом в «раскаяние». В этот период она даже может переспать несколько раз с «этим человеком», но уже (!) не из чувства влюбленности, а «из мести». Вам это будет несомненно неприятно, но… Предлагаю трактовать этот адьюльтер не как Предательство и Измену, а как «жалкую попытку вылезти из того болота, в которое она сама залезла».

Да завидую людям которые так коротко и точно могут высказаться. Вы полностью правы. И надеюсь автор послушает Вашего совета.

Михаил, ваша жена живет в иллюзорном мире уже давно, и здесь нет ничего оригинального, это даже банально. Нет в этом ничего необычного, как и в том, что каждый такой «мечтатель» рано или поздно столкнется с реальностью, это неизбежно. Пришел черед вашей жены. У таких «романтических» (как они стараются убедить себя и окружающих) натур все ложно, все искажено, они ничего не знают о любви, каждый человек в их искусственной схеме интересен им только как источник эмоций для себя, драгоценных. Не любит она и вас. Это пока за пределами её восприятия.
Что вам делать? По меньшей мере, есть три варианта:
1. Занять отстраненную выжидательную позицию.
2. Устроить бурю в этом болоте, выяснить отношения с соперником и его женой.
3. Не дожидаясь решения своей жены, самому положить конец отношениям, подать на развод.
При любом варианте это будет уже новая жизнь, и не факт, что вы останетесь с вашей женой (сами не захотите).
Спокойствия вам и терпения!

Михаил, а «разобраться» с этим «коллегой» никаких вариантов нет? Чтобы он продемонстрировал то, что он прохвост, чтобы продемонстрировал свои не самые лучшие качества перед Вашей супругой. Только так, чтобы жена не узнала, что Вы к этому причастны…
С другой стороны, если этот самый «прохвост» согласен на развод со своей женой, чтобы начать отношения с Вашей… Может, и у него это серьезно? Тогда остается только отпустить. И если Вашей жене суждено обжечься — это ее выбор.
С Вашей стороны, как мне кажется, нужно делать в общении с супругой упор именно на этот момент — на готовность Вашего «коллеги» развестись с женой. Если тот начнет юлить, увиливать — тут уже можно будет и жену попытаться убедить, что будет только хуже.

Михаил. Ты спокойно отпускаешь свою жену на свидания с другим мужчиной?
Встречается с другим и клянется, что с ним ни чего не было? Ложь. Все у них уже было. Разбиратся с соперником не вариант. У твоей жены сильная влюбленность в другого мужчину. Ну набьешь ты ему лицо. Ну отстанет он от нее, хотя я сильно сомневаюсь в этом. Но твоя жена так и будет страдать по нему. Тут надо действовать жестко. Переедь куда нибудь. Сними квартиру или к родне уйди. С женой не общайся совсем. При встрече разговаривай без эмоций, спокойно и отрешенно. Подай на развод исковое заявление в суд. Уведоми свою жену об этом.
Что не надо делать. Бегать вокруг нее с цветами и признаниями в любви. Писать, звонить и просить одуматся. Это просто бесполезно. Поверь чужому опыту!
Тому чуваку она нужна лишь для секса. Он из семьи ради твоей жены уходить не собирается. Попользует ее месяца три, пол года и выкинет ее.
Она сама потом приползет со словами,- прости, это была ошибка, люблю только тебя, каждый может ошибится.
Не забывай одно. Ты мужчина. А мужчина это тот кто не боится принимать тяжелые и сложные решения!

Михаил,Вам нужно открыть глаза Вашей жены на этого человека.Можно откровенно,глядя в глаза рассказать то,что Вы знаете,со всеми подробностями.Подготовьтесь к этому разговору.Распишите для себя план этого разговора,в конце объясните не менее 7 причин,по которым она не сможет быть с ним счастлива.Чтобы убедить человека в чем либо,нужно привести минимум 7 причин,это психологический приём,который доказано работает.Вам многие советуют просто расстаться с женой,но Вы этого не хотите,и не обязаны это делать.Расставание ни сделает счастливее ни Ваших детей,ни жену,ни Вас.Спокойно сядьте и заставьте её выслушать Вас,без эмоций!Без оскорблений Вашего соперника.Приводите только факты.Если правильно повести себя,она бросит его сама.Но даже в том случае ,если это не поможет,Вы будете знать,что сделали всё ,что зависит от Вас.

В следующий раз влюбится опять объяснять? Бабочки в животе проснулись. Все, ее не остановить, пока жизнь сама со всего маха рылом об землю не шмякнет. Вот тогда и на полусогнутых прибежит к мужу, заламывая руки. Заметьте, думая только о себе. На мужа, на его чувства, ей по барабану. Автор разводись. Антибабс, санчас, через годик радоваться будешь, что избавился от предателя. И зря веришь ей. Развод и дележка имущества покажет ее богатый внутренний мир. Ты будешь очень удивлен.

Михаил, не надо играть в благородство.
Вашей семьи уже нет, просто признайте сей факт.
По факту хоть и физической измены не было, то моральная уже имеет место. Это точно такая же измена.
Подавайте на развод и начинайте новую жизнь.
Вы не сможете её простить и жить с этим остаток жизни.

Согласна с Shot, на 100%.Автор, даже если ценой титанических усилий, Вы » раскроете » глаза, пока ещё Вашей, жены на этого человека, предположим она разочаруется в нем, что это даст Вам?Ваша жена Вас больше не любит, поверьте мне ,как женщине .Если любишь мужчину, то не можешь себя даже представить с другим.Неважно , злишься ты на него или обиделась.Если в ее душе ,мыслях, сознании уже другой мужчина , то вернуться к Вам ее может заставить любая причина ,кроме любви, например , материальное положение, дети и т.д.А как Вы представляете свои чувства и эмоции к ней, после свиданий с другим мужчиной?Вы сам себе противоречите, поверив ,что у них ничего не было, потому что, мужчина — ловелас не склонен декламировать стихи на свидании, он больше нацелен на интим.Вы, сейчас, в «горячке», не осознав происходящее до конца, вот и цепляетесь за соломинку.Чем скорее Вы поймёте ,что Ваш брак умер , тем быстрее начнется процесс выздоровления.Удачи Вам и порядка в мыслях и в жизни!

Ничего не делать. Лошадь сдохла, слезай. Жена твоя, автор, увидела в том мужчине силу, нахрапистость, сексуальную тягу, что ей так нехватало в вашей скучной, правильной жизни. Ты не самец. Природа по ошибке выдала тебе пенис.Зачем тебе женщина, тебя за родственника считающая? За что борешься? Ну останется она с тобой, как ты с ней в постель ляжешь? Она же пытку будет испытывать, а палач кто? Именно, ты. Выгони ее, для нее, для себя. Это будет оптимальным решением. Назад ни в коем разе, только вперед.

Михаил я бы не стал однозначно говорить что жена перед вами честна. Женщины очень не предсказуемы и притворяться они умеют прекрасно. И тут вы правильно заметили что она во время любви возможноне будет адекватно оценивать ситуацию. В смысле она и при неопровержимых доводах может вам не верить. Вы конечно можете попробовать поговорить но это риск. Надо как-то по другому. А то что из себя может представлять её «любовник» я примерно догадываюсь и уже лицо искривляю от отвращения. Если он будет говорить что у нее с ним что-то было, то не факт что это правда. Но в любом случае не факт что будет все радужно. Вам просто надо все взвесить и решить что делать. Не факт что вы будете спокойно жить как раньше с ней и не будете мучаться задаваясь вопросом»изменила все таки или нет?. «Я думаю можно решить вопрос не доверия детектором лжи(желательно заранее ей не говорить об этом). В случае если все вскроется вы врядли ее сможете простить как и она вам вашу предполагаемую слабость. Ну или просто будет имитировать чувства из благодарности и жалости. Возможно А все таки любовь это отвратительное явление я вам скажу.
п.с. вы если что извините за бестактность.

Да самое главное. Не советую разбираться с любовником. А то ещё полицию вызовет и в суд подаст за нанесение телесных повреждений.

Всем доброго времени суток!
Чего я только не предпринимал. Разговаривал с её любовником, по человечески, сказал что у него и так баб полно, зачем он разрушает мою семью, ты же, говорю ему, развлечешься с ней и бросишь её, ты, говорю о наших детях подумал, о своих детях подумал? Он мне просто смеётся в лицо и говорит, что это уже не мое дело, и рожки показывает, гад!!! Да ещё и трепется всем, какая у меня жена горячая штучка. Пытался воздействовать на жену через знакомых, они пытались ей мозги выправить, рассказали ей, что этот ухажер её из себя представляет, так она пришла и устроила мне скандал, сказала как низко я упал, что подговорил своих дружков, чтоб те стали гадости ей говорить про её ненаглядного. На следующей неделе собирается идти подавать на развод. Спросил , где они жить-то хоть собираются?
Говорит, что пока поживут на съемной квартире, а после размена нашей и его квартиры вскладчину возьмут своё жильё. Решил детей сюда не впутывать, сын если узнает, он из него дух вышибет, он до армии армейским рукопашным боем четыре года занимался. Не хочу чтоб мой сын оказался в тюрьме и дочь против матери тоже не хочу настраивать.

Да уж… Михаил.
Все самое глупое, что Вы только могли сделать,вы уже сделали. Опустили себя в глазах жены ниже плинтуса.

Михаил,Вы даже не представляете,как приятно осознавать,что есть люди,с большой буквы Люди,как Вы.Не копите злобу и ненависть в душе к Вашей жене и её любовнику-сколько историй здесь об этом,никто из таких людей не счастлив.Жену Вашу мне лично,как женщине очень жаль,её глупость не знает границ.Таких мужчин как Вы очень мало.Большинство ,даже здёсь в комментариях это заметно,считают себя альфа самцами,если испортят жизнь бывшей жене изменице.Хотя логики абсолютно никакой в этом нет.Вы останетесь Мужчиной С Большой Буквы ,если не будете настраивать детей против наверное уже бывшей жены.Они сами всё поймут и будут на Вашей стороне,даже если продолжат общаться с ней.Вы встретите другую женщину и будете счастливы.Бывшая прибежит конечно назад,она всю жизнь прожила с Вами купаясь в любви.Теперь,спустя недолгое время,когда перестанут бушевать гормоны,она будет разочаровыватся в своем избранике все больше и больше,день ото дня.Она сама выбрала жизнь в аду,это её судьба.Вы ещё будете счастливы,не сомневайтесь.После этого Вашего комментария не охота уговаривать Вас вести с ней разговоры и переубеждать.Такая женщина Вас не стоит.

Михаил, Вы попали в классический «любовный треугольник», поэтому самое главное для Вас сейчас есть правило: Победителем из любовного треугольника ВСЕГДА является тот, кто Первым выходит из такового.
Для Вас это — самоустранение из этого нелепого положения — жить рядом с женщиной, принадлежащей другому — и максимальная отстраненность от жены.
Помогите ей с любовником (пусть не физиологическим, но уж на духовном уровне — точно!) побыстрее найти съемное жилье, и чтобы самым последним контактом с пока-еще-женой было совместное посещение зала суда при бракоразводном процессе, и НИКАКИХ переговоров, созвонов, СМС (даже через дочь!). В этом случае, с 90% вероятностью через пару месяцев она попытается вернуться (принимать ли ComeBack — на Ваше усмотрение), а с 9% — решит доживать одна, и только с минимальными шансами все-таки решится на союз с «этим челом».

Как же надоели такие страдальцы, как вы Михаил. Почему сразу не развестись и не разводить мыльную оперу?Даже если жена одумается, как можно жить дальше с таки человеком?

Во-первых, я все ещё её люблю дуру окаянную. Во-вторых, если бы я был уверен, что с тем человеком она будет и в самом деле счастлива, то больно конечно мне будет, но за неё порадуюсь. Мы поговорили с ней, я спросил чего ей не хватало со мной? Она говорит, что всего хватало и хватило на всю жизнь. Рутина, быт, дети, каждый день одно и тоже-день сурка сплошной. Я задыхаюсь, как она говорит, задыхаюсь уже, хотя тебе этого не понять. Ну куда уж мне дураку?

Она задыхается от своей никчемности, не уверена, что она это поймет когда-нибудь.

Михаил. Прислушайтесь к словам Прохожего, он правильно написал как поступить.
Со своей стороны я Вам посоветую предложить жене собрать свои вещи и покинуть квартиру например уже сегодня. Вообще ей и часа хватит. Уже есть кому о ней заботиться, а Вам она лишь боль причиняет своим присутствием.
Будьте потверже в этом. А вот помогать искать квартиру-не стоит. Это уже не Ваши трудности. Просто выставите ее за дверь и все.

С любовником же сейчас не выясняйте отношений никаких. Спустя время сами решите как с ним поступить. Не переживайте, решение само придет.
И не играйте в благородство с ним-сообщите супруге любовника все что знаете. Это не подло, это правильно.
А сами в спортзал срочно, это очень помогает!

Это мы уже тоже проходили. Она сказала, что это и её квартира тоже и она может тут оставаться и жить сколько захочет и уйдёт лишь тогда когда посчитает нужным. Если попытаюсь выставить её силой, то она заявит на меня в полицию и скажет,что я её избил. Если сменю замки, то придет с участковым и с санкцией на взлом. Она юрист по образованию.

Михаил. Я не очень поняла-Вы ее уже выставляли значит?
Не бойтесь. Какая полиция, какой участковый?Эти бездельники конечно приедут, но и уедут сразу. Приедут посмотреть-они интересное любят. Выставите еще разок-и уже никто не приедет. У них более важных дел хватает.
Ну и пардон-все под видеозапись конечно, что бы с побоями все обошлось.
Проявите решительность и твердость характера наконец!

Если это квартира общая, как он её выгонит? По закону не имеет права. А дочери что скажет? Ведь они решили детей не впутывать. Та ещё возьмёт и дочь против отца настроить может сама, а там и сына.

И из общей квартиры можно выгнать. Даже нужно. Не обращая внимания на те юридические условности. В конце концов это же бумага и все. Ну имеет она право там находится. Чем теперь это ее право обеспечено?
Да и не до дочери ей сейчас.

Может и не особо права, просто именно так понимаю как нужно поступить. А именно жестко, решительно!

Михаил, ваша жена уже отдалась во власть разрушительных сил, это её выбор, она уже не распоряжается собой. Оставьте её наедине с её «счастьем». Как же горько она пожалеет!
А вы начинайте новую жизнь. Удачи вам и любви!

До свидания, Михаил. Он из вас сделал лоха, а вы собираетесь ещё за это звание боротся. Ну все, за шкуру боротся бесполезно, раз уж она поверила своим собственным хотелкам, а не вам.
Что касается сына. Я бы перестал уважать отца которого публично унижает любовник матери. Короче, Михаил,не уходите с квартиры, пусть уходит сама. Вы себя не уважаете, вы готовы хлебнуть с параши, лишь бы она одумалась. Она не одумается, она все сделала, она хочет развода и она его получит, а если она захочет вернуться, то вы её примите, если она захочет отношения куколда и жены ша*авы, то она их получит и вы, автор, станете её личным куколдом.
Хватит её оправдывать перед нами и перед собой. Пора уже самому понять, что вы ей и даром не сдались, вы ей не нужны, вы ей больше никто.

NL, Ну во-первых у ней куча родственников в полиции служат, да и сама она как я уже писал юрист. Мне они все ребра пересчитают и самого выкинут из квартиры. Ну это не главное. А что я дочери скажу?

Не бойтесь Вы полиции этой. Никто Вас и пальцем не тронет.
И из дочери не нужно дурочку делать. Все она знает. Может просто не так подробно, но не сомневайтесь. Я уверена что дочь на Вашей стороне.
Но если Вам так нравится страдать, то тогда терпите столько, сколько она посчитает нужным. Не абсурд ли?
И в понедельник-заявление на развод с нужной формулировкой. Свидетельство о браке не забудьте только.

A если реально родственнички подтянуться и будет конфликт, то снимите жильё где-то неподалёку и скажите, что до размера и раздела имущества не поквзывайте носа. С дочерью общаться на нейтральных территориях. Ей 16 лет, чай не маленькая. А с супругой никаких контактов.

Александр. Вы правы конечно в том, что им нужно скорее жить раздельно. Вот только не он виноват а жена. С чего бы ему из своего дома то уходить?это жене там делать уже нечего.
Ну подтянутся эти родственнички и что?Не пускать их на порог и не разговаривать с ними. С тем и уйдут.
И всетаки жене любовника нужно передать что происходит.
И.. совсем не понимаю такого терпения автора-любовник жены в открытую издевается ?Ну не знаю, я бы такого не потерпела!

Господи, Михаил, детский сад какой-то… Да кто из её родственников захочет лишится работы, а может к тому же ещё и свободы? Сейчас полицейские жрут друг друга как крысы в банке, если раньше и было ментовское братство, то теперь их стравить не фиг делать,и если они станут помогать родственникам то на них живо управу можно найти. Сейчас полицейского и любого силовика и госслужащего смешать с грязью легче, чем простого граждана. А дочери скажите все как есть. Поймёт, примет вашу сторону, а нет, пусть катится со своей мамачус.

Ну вот, «начали за здравие, а закончили заупокой».
Михаил, сначала (в тексте своего собственного рассказа) Вы пишете, что любя свою без пяти минут бывшую, желаете ей «только добра», и хотите всего лишь «уберечь от непорядочного любовника», сейчас же, всего лишь полсуток спустя вплотную обсуждаете силовой вариант развода, жалясь при этом на профессиональные навыки ББЖ и ее родственников.
Вы уж определитесь со своими желаниями — либо мирный развод с разделом имущества, либо судебные тяжбы из-за детей и имущества.
После Ваших же комментариев становится ясно, что:
1. Развод неизбежен.
2. К камбэку Вы лично не готовы.
3. Семью Вашу не восстановить — вы оба успели наломать таких дров, что даже совместные дети не помогут с восстановлением семьи.
Поэтому, возьмите себя в руки, отбросьте свою неуместную в сложившейся ситуации мягкотелость и сопли по поводу «любови к дуре окаянной» и «что я дочери скажу», и начинайте мыслить соответственно моменту, а именно:
1. Не можете оперативно сплавить из квартиры неблагонравную — уходите САМИ.
2. Серьезно поговорите с дочкой — она уже далеко не маленькая и должна понимать, что происходит в некогда дружной семье, и решать для себя, с кем она хочет жить дальше.
3. Найдите Грамотного адвоката — поможет с разводом и предотвратит дальнейшие контакты с ББЖ
4. Включайте САНЧАС.

Правильно. Думать уже незачем и себя жалеть-только время терять.
Самое время решительно действия предпринять а не гадать что ему будет от родственников жены.
Могу успокоить-ничего Вам не будет. Если всетаки начнете.
Будете себя жалеть разнесчастного-вот как раз и сожрут, даже не заметите.
Начинайте же делать что то!

NL, вы ещё не поняли? Миша цепляется за любую возможность сохранить семью и отношения с женой, цепляется за соломинку. Он даже не осуждает её за то, что как мужа она его слила,вот он то играет в благородство, то для вида показывает зубки, чтоб окончательно не превратиться в её глазах в тряпку. Он борется за неё, только эта борьба напоминает битву Дон-Кихота с ветряными мельницами. Уверен, что он её простит. Я бы поступил проще.Не устраивал бы скандалов и изгнаний. Не стал бы даже пытаться ей глаза открыть на сущность любовника, а напротив сказал, он прекрасный человек, ты с ним будешь счастлива, обо мне не волнуйся. И наблюдал бы как она шишек набьет себе. А после того как приползет на коленях закрыть перед носом дверь.

Как не поняла?Конечно поняла, тем более что он это и не скрывает. И на мой взгляд поступает неправильно.
А Вы не исключаете что она к примеру, может назад и не приползти к нему?Такое ведь бывает!
Ну и про захлопывание дверей перед ее носом в будущем-сам по себе вариант конечно. Вот только на настоящий момент эти двери все плотнее перед именно им закрываются.
По моему Рива все нормально расписала.И Прохожий тоже.

Уважаемая NL, Михаил, по-моему, не хочет принимать простую истину: если он и дальше будет цепляться за малейшую возможность дать знать о себе ББЖ — он ее ОДНОЗНАЧНО безвариантно потеряет.
Вариант, предложенный Рифой Плутарх приведет к совершенно аналогичному результату, вот только при таком развитии событий, ББЖ еще и предложит Михаилу «остаться друзьями», т.е. заготовит из него «запасной аэродром» (Ну а что? Лет-то ей немало — в районе сорока — а значит «запасной мужичонка» уже не ожидает за каждым за углом).
Что же касается Вашего высказывания «может и не приползти к нему» — этого не произойдет, если Михаил:
1. Проявит себя по-настоящему мужчиной, и разорвет с ней все совершенно контакты (вспомните, с чего началось ее «посматривание налево»? Правильно — с «бытовухи»), и предоставит новоиспеченной парочке (ББЖ + ее любовник) испытать все «прелести» поговорки «давит дневи злоба». Именно тогда ББЖ поймет, что она променяла «самого любящего и дорогого» на «бабника вульгариса».
2. Перестанет цепляться за место в квартире — при раводе все равно будет продажа или обмен. Другое дело, если ДОЧЬ пойдет за отцом, то возможен вариант, со съездом неблаговерной и выплатой ее части стоимости квартиры в рассрочку. При этом, если жена захочет половину стоимости, то надо ей при детях высказать что-нибудь вроде «Ай, маладца! Ради буя, детишек на улицу выпнула!» — моментально пересмотрит свою долю в «цене вопроса».
3. Займется собой в плане работы, спорта и собственного внешнего вида, не забывая при этом про дочь.

Вы говорили без диктофона или какой нить скрытой камеры. Если нет то это печально. Я не знаю просто возможно стоит найти удобный момент для того чтобы спалить как говорится. Если жена сама узнала что вы подговорили людей, то можете ей спокойно ответить что это все потому что вы думали если не вы рачскжете все как есть то она поверит. Я правда не знаю нужна ли вторая деталь. Опять жк по поводу диктофонов или телефонов, аудио и видео записей компромата возможно стоит договориться женой(мне ещё интересно знает ли она что он женат?). А то вы итак проиграли первый шаг. Я кстати так и знал какая реакция будет у любовника. Есть такая очень гладкая категория людей. Таких чтобы не контактировали надо иной раз конкретно молотить. Не знаю почему, но такие часто к достойным и честным людям лезут. Но вам я этого делать не советую. Его и так наверное обработают знакомые вашей жены. Вам наверное стоит особо глупостей не делать и не «конфликтовать» с ней. И готовьтесь к худшим временам вроде узнать об измене или ещё о чем-то. Возможно вам стоит подавлять боль физическими упражнениями. Помогает или наоборот все никак не доходит самому проверить в интернете.

Какой кошмар :((( И ваше повеление ужасает даже больше чем жены . Больше упасть в её глазах не могли ,теперь она вас ещё и презирает.
Срочно в понедельник подавайте заявление на развод и на раздел имущества. С женой вообще не разговаривайте ,не можете разъехаться -делайте вид,что её нет. Сообщите дочери и сыну,им пора знать правду ,и лучше от Вас,чем когда жена приведёт «дядю».Сообщите все жене любовника,она заслуживает знать и готовиться к ножу в спину. И прекращайте упрашивать негодяя ,он вам в лицо смеётся ,не хотите дать по зубам ,делайте вид,что его нет.
Проявите хоть какую-то твёрдость ,а то как желе растеклись. Любите её-больно ? Не показывайте этого. Можно после развода показательно сходить на свидание -пускай знают ,что вы не пропадёте и назад дороги нет.
И да,думаю спит она с ним давно. Но не буду утверждать.

Михаил, не стоит устраивать театральное выставление предательницы-жены за дверь. Ничего толкового, это не даст, только покажете себя в идиотском свете. Полиция имеет право на взлом и проникновение в квартиру с разрешения жильцов. А ваша жена — жилец, так что дверь они откроют. Зачем вам эти глупые, громкие представления на глазах у соседей. В итоге — вы будете выглядеть виноватым, никто разбираться особо в деталях не будет, а внешне, муж выгоняющий жену всегда выглядит подлецом. Подумайте сами зачем вам такая репутация, которая сыграет еще и против вас. Подумают, что жена ушла от вас, т.к. вы — несдержанный, буйный и агрессивный. Ну и дочка не поймет. Рискуете, что она может начать жалеть мать. Если еще ваша жена правильно подыграет: «сама видишь, дочка, приходится спасаться от агрессора», т.е. выставит себя жертвой в вашей семье, то и дочь потеряете, может от вас отвернуться, видя вашу грубость. Вам сейчас нужно соблюдать полное спокойствие: и в словах, и в делах. С квартиры не съезжайте. С таким характером, как у вас, сидите на своей территории и наблюдайте за обстановкой. Обязательно поставьте хороший замок на дверь вашей комнаты, где сейчас живете. С женой и ее возлюбленным — полный молчок с вашей стороны, полный игнор, никаких выяснений, разбирательств — они для вас трупы, считайте, что их похоронили, их больше не существует. Можете считать себя вдовцом — иногда так легче воспринимать открывшуюся свободу. Михаил, самое главное — вы должны понять, что эта вся проблема создалась не из-за прохвоста коллеги, которого вам так нравиться обвинять и вешать на него всю вину, а исключительно благодаря вашей жене — это ее выбор, ее вина, она сама решила бросить вас, променять на другого. Я понимаю, это неприятно вам слышать, но, это правда. Если бы не этот мужчина, то был бы другой. Суть, что жене вы больше не нужны. И не важно ради кого она ушла и с кем она, главное — она не хочет больше быть с вами, а значит вы потеряли для нее ценность. Михаил, не печальтесь, просто философски отнеситесь к этому — такое, к сожалению, у многих случается. Но, жизнь продолжается, все живы, так что ставьте понадежнее замок на дверь своей комнаты, соблюдайте спартанское спокойствие, шарахайтесь от жены, как от ходячего трупа, организовывайте продуманный развод и начинайте постепенно, ненавязчиво внушать дочке мысль, что маме и папе перестало быть комфортно вместе, только сразу от обиды, «бочку не катите» на жену в глазах дочери, а то дочь может просто из упрямства принять сторону матери. Не черните жену в глазах дочки. Когда современем, все уляжется и все успокоятся, тогда, если захотите, объясните поступок жены дочке более подробно. Удачи вам. Держитесь. Не забывайте, главное — спокойствие. Сначала думаем, потом делаем, а не наоборот.

Вы тоже «молодцом»! Ну очень приятно читать!

Михаил, вы пытаетесь «открыть глаза» жене на её любовника, а кто вам раскроет глаза, а заодно и мозги, на вашу жену и на себя самого?

Уважаемый Михаил!
От ошибок вы можете уберечь только свою дочь, потому что у неё возраст юный и в силу своей неопытности и молодости она ещё способна понаделать ошибок. Что же касается вашей жены- то она вполне взрослая и зрелая женщина и на сто процентов отдаёт отчёт своим действиям. Вам правильно все советуют-отпустите её. И если она обожжется, набьет шишек, то это будут уже не ваши проблемы, а её личные. Но и зла держать на неё тоже не надо, она подарила вам лучшие годы своей жизни, двух прекрасных детей, только ради этого стоит сохранить тёплые и хорошие отношения. Может все не так там страшно и она в самом деле будет счастлива? А если нет, то дайте ей возможность самой испить эту чашу до дна.

Михаил, держись мужик!
Понимаю тебя, знаю что это очень больно. Надо выдержать, зубы сожми, бей кулаками в стены, выпей чтобы поймать сон, но выдержи, ради детей.
У тебя сейчас истерика, это пройдёт.
Что сейчас главное? Услышь мои слова, не верь тому что говорит твоя жена, ОНА ВРЁТ, сейчас она врёт как дышит. Нету чистой жены и матери твоих детей, спасать не кого.
Всё у них было, и много раз. Она уже не чистая, и не твоя, она только в голове твоей. В реальности есть женщина-бульдозер, которая рушит всё что ты отстроил, она сейчас на инстинктах. Обращаться к её разуму, пустая трата времени.
Попробуй принять в себя одну единственную мысль, она чужая, она грязная, прикасаться к ней противно. Это поможет тебе выйти из истерики и начать правильно думать.
Почему это произошло? Зо что?
Всё очень просто, она жила возле тебя, по твоим правилам. Жила под маской, позволяла себя любить. И вот надоело, хочет сама любить, а любит грязь, такой вышла из детства. Не было у неё возможности увидеть правильные отношения, попробовала с тобой, но теперь хочет жить по своему.
А тебе ещё много работы, детям показать правильную дорогу, теперь только ты сможешь это сделать. Мама их выдохлась на середине дистанции, и сошла, а жить надо дальше.

Всем доброго дня!
Сегодня утром снова попытался поговорить с женой, снова хотел призвать ее к голосу разума, а не бабочек, даже начал рассказывать ей кое-какие факты из биографии её т.н. «возлюбленного». Но она сказала, что не хочет меня дальше слушать, и вообще больше не желает говорить на эту тему, сказала, что в дальнейшем мы будем общаться лишь на тему предстоящего развода, разъезда, раздела имущества и все что касается детей. Говорит, что её личная жизнь-это её личная жизнь, и меня она уже не касается, что она уходит к нему, это уже второстепенно, она от меня уходит, вот это главное, сказала также, что любви у ней ко мне как к мужчине нет, и просит позволить ей хотя бы сохранить уважение ко мне, так и сказала, что у нас такие прекрасные дети и не хотелось бы конечно, чтоб отец у них был тряпка, не имеющий гордости.

Будь здрав, Михаил!
Я подписываюсь под каждым словом вашей жены, хоть она и редкостная стерва-но говорит вполне дело. Совесть ваша абсолютно чиста, и вы вправе делать то, что хотите в плане личной жизни. Прекратите унижаться, не выставляйте себя жалким в глазах жены и детей, наоборот,держите нос пистолетом, хотя бы внешне не показывайте, как вам тяжело.

Держись мужик, судьба тебе улыбается, сумей просто увидеть это.
Рискну нарисовать тебе будущее, это простая арифметическая задача для 5 класса.
Исходные данные:
Ты — правильный мужик для семейных отношений, умеешь их строить и ценить построенное. Даже сейчас когда твоя жена всё рушит, на пепелище ты способен отстроить по новому, но с другой женщиной, скоро они выстроятся в очередь, не сомневайся. Это бабы дуры, а умных женщин очень много и такого как ты они не пустят. Держи только детей рядом всегда, самооценка сама выростет, не сомневайся.
Она — легко рушит тобой построенное, своего почти ничего не строила, своё ломать всегда жалко. Строить не умеет, надо учиться теперь, это очень трудно, себя и свои привычки ломать. На трезвую голову её ждёт тяжёлое похмелье, однозначно.
Он — легко ломает свою семью, значит строила в основном его жена, сам строить не привык. Или просто врёт твоей, её считает вторым сортом, она будучи женой изменяля с ним. Ему, тупому, такие для поднятия самооценки, сам поднять не может нет таланта. В новых отношениях будет ждать больше он неё, сам выкладываться не будет.
Примерно так, для начала.

Да автор. Говорили вы с любовником(без диктофона например) зря, хотя говорить возможно итак унизительно. Но то что сказала она по поводу уважения игнорировать скорее всего не стоит. Ваша задача свою самооценку и настроение повышать. Возможно стоит заняться спортом. И про жену любовника тоже правильно говорят. Она имеет право знать. Хотя я не знаю стоит ли в живую открыто а не через соц сети через фейковую страницу. Женщины сложнее мужчин и они меньше любят правду знать. Я если бы мне такая жена стала предъявлять претензии по поводу того что спалил любовника я сказал бы «что это не ради мести и тем более не ради тебя, а ради того чтобы его жена сбросила бесполезный мусор и нашла себе достойного мужчину который будет ее ценить и уважать, а ты свободна».
п.с. вы меня извините но я не могу всегда уверенно давать советы потому что варианты развития событий бывают разными.

Михаил! Я понимаю, как вам сейчас больно и тяжело, но и вы поймите тоже. Просто иногда такой момент в жизни, когда отношения уже изживают себя, и дальнейшая совместная жизнь приносит только муку. Не стоит себя ни в чем винить, ни жену, просто продолжать жить. Я тоже в свое время ушла от мужа, не могу сказать ничего плохого о нем-он прекрасный человек, отличный отец, заботливый муж, но когда нет в отношениях былой химии, то зачем мучить себя и его? Он очень страдал, мучился, всячески пытался меня вернуть, один раз ему это даже удалось-но ничего хорошего из этого не вышло, пока наконец он не понял, что мы можем быть счастливы, но порознь. И вам я желаю не цепляться за то, что уже закончено и жить дальше.

Михаил почему вы так унижаетесь?Я понимаю вы любите ее,у вас семья.Но только вы считаете что у вас семья,ваша супруга так не считает.Зачем вы унижались перед ее любовником?Вы унизили сами себя.Смысл есть сохранять семью когда есть что сохранять.А у вас семьи давно нет.И вам не противно с ней жить,после всего что она сделала?Она растоптала вас ваше достоинство.А таким поступком она вообще перестанет вас уважать.Вы думаете она вас оценит ?Нет.Вы упали в ее глазах еще больше.За кого вы цепляетесь?Что хотите сохранить семью которой давно нет?Цепляетесь за женщину которая изменила и растоптала вас.Ну давайте умоляйте ее еще больше.Может быть пожалеет и не бросит вас,но тогда вы должны разрешить ей развлекаться на стороне.И все будет у вас семьяю!!Шведская семья)

Не понимаю, что все так накинулись на женщину? Объясните, пожалуйста, чем она заслужила все названия, которыми ее тут наградили? Тем, что 18 лет была верной женой и заботливой матерью? Да, она устала тащить на себе быт. Сомневаюсь, что автор, в течении их семейной жизни, регулярно вставал к плите, после рабочего дня, а она, да и подавляющее большинство женщин, вынуждена была готовить постоянно.
Жена честно призналась, что больше с ним быть не хочет, а не «пыталась усидеть на двух стульях». Судя по истории, она все эти годы по мужикам не ходила, нет опыта в выборе мужчин, повелась на не порядочного человека. Возможно, со временем она поймет его истинную сущность и пожалеет, что ушла от мужа. А возможно и нет. Ну не для всех женщин счастье-это когда есть кому тарелку борща подать.

Вы правы, а в тоже время и не правы. Я тоже неплохо готовлю, а украшение праздничного стола всегда было на мне. То что она для меня была всегда символом верности и хранительницей домашнего очага, это факт, и в ее жизни всегда было только два мужика-я и наш сын. Я не знаю чем её взял этот урод, и много раз пытался понять, что в нем есть, чего нет во мне, что же в нем такого, что она готова швырнуть псу под хвост 18 лет совместной жизни, ведь мы столько с ней пережили, всегда доверяли друг другу, а что касается его, то он никогда мне не был другом, даже товарищем, у нас постоянно были с ним стычки по работе, у меня даже мысль возникла, что он соблазнил мою жену, чтобы мне за что-то отомстить, вот только за что? Гадостей я ему не делал, хоть и терпеть его не мог, даже не знаю в какой момент они снюхались.

Может «накрутил» кто. Бывают такие завистливые «подружки», которые не могут вынести, то у кого-то муж приличный человек, вот и начинают капать на мозги, что муж-серость, а вот с другими жизнь заиграет яркими красками.
Склоняюсь к тому, что в этой ситуации самый оптимальный совет Вам дала Олеся.

Я как самый здравомыслящий здесь, в очередной раз скажу, что причина не важна, важен результат. Михаил так и продолжит смешивать себя с грязью, почему он это делает мы не знаем.
Ну а если говорить объективно, вы, автор, самое натуральное чмо. Человек. Морально. Опущенный.
Автора опускают все кому не лень его опустить. Любовник, жена, я уверен, что ещё и дочь с сыном будут это делать, когда узнают.
Всем нужен лох, который будет деньги отдавать.
Вы поймите люди, ему уже ничего не поможет, быть лохом — его призвание. Ну не способно это существо на самоуважение, этого у него нету и не было никогда.

Я эту тему создавал, для того. чтобы не допустить развала семьи, не допустить, чтобы жена не наделала глупостей, чтобы вернуть ее наконец, а не для того, чтобы здесь оскорбляли меня и мою семью! Из вас оскорбления льются и одного здравомыслящего слова.

Михаил, есть такая поговорка: «благими намерениями выложена дорога в ад». В Ваших благих намерениях никто не сомневается. Но та логика рассуждений и поступков, которой Вы следуете, однозначно ведет Вас к тому, что Вы потеряете всякое уважение в глазах БЖ (о чем, кстати, она сама Вам и сказала), дочери, и станете тем, кем Вас назвал Самый здравомыслящий. Между прочим, он сделал это нарочито жестко специально для Вас, чтобы в Вас взыграла гордость и чувство собственного достоинства. Но Вы этого так и не поняли и только включили обиженного. Ну а правильную логику поведения в постах выше уже описал Прохожий. Ваша жена сейчас на эмоциях и инстинктах и доводы разума для нее бессильны. Ее надо отпустить. Пусть она пообломается, наберется опыта, поймет важность для нее Вас и семьи. Это ее жизнь, ее выбор, даже если трагических последствий она, в отличие от Вас, не видит. Вы же своими разговорами вызываете в ней «наоборотническую» реакцию, которая только стимулирует ее продолжать все том ключе, который она выбрала. Иными словами, Вы сами, Михаил, только усугубляете ситуацию с Вашей женой.

О какой семье идет речь?У вас уже нет семьи.Примите этот факт.Жена вас не любит ,изменила вас .Почему вы не хотите принять это?Смысл есть сохранять семью когда есть что сохранять,у вас же нет семьи нету.Примите это как данность.Вы унижаетесь вы думаете это оценит ваша жена?Нет.Вы еще больше упадете в ее глазах.Насильно мил не будешь,не любит она вас.Отпустите ее не держите ее против ее воли.Она взрослая,здравомыслящая женщина почему вы думаете что она наделает ошибок?А может вы совершаете ошибку,что цепляетесь за нее до последнего?Да,я понимаю вы любите ее у вас годы совместно прожитые ,дети.Но есть одно но это было и прошло.Сейчас же в настоящем она не любит вас.Примите это,отпустите ее не мучайте ни ее ни себя.Хватит цепляться за то чего нет.

Михаил,Как Вы не можете понять,что семьи то уже нет. Она уже развалилась! Вы пытаетесь склеить не склеиваемое! Даже если она не уйдёт это будет уже другая семья.Вам уже не за что бороться. Нет и не будет уже той семьи к которой Вы привыкли и которую любите! И нет женщины которую вы любили и любите. Она другая: любящая не Вас и вашу семью,а совсем другую семью и другого мужчину Зачем тогда унижаться и цепляться за то,чего нет? Постарайтесь осознать, что уже не будет как раньше! Начните уважать себя и вокруг начнут Вас уважать.Оставьте её в покое.Займитесь собой. Если у Вас всё будет хорошо,ваша бывшая первая прибежит к Вам.

Миша, не ищи ответов и не копай глубоко. Не ты первый, и не ты последний. Возможно твоей жене стало скучно с тобой, ты я смотрю человек спокойный, флегматичный, чересчур положительный, а стало быть такие рано или поздно наскучивают, возможно это все случилось не сейчас, а гораздо раньше, я имею ввиду не факт измены, а факт того, что она перестала получать от тебя те эмоции, которые ей именно нужны, и жила с тобой ради детей, совместного быта и чтоб не остаться одинокой и с каждым днем это ее тяготило все больше и больше. А что до ее любовника, то на это тоже есть ответы. Ну кто виноват в том, что у девушек и женщин сейчас в тренде «плохие» парни? Что именно только плохие парни знают «секретный код» к сердцу, душе и телу женщин. И именно плохие парни способны вызвать бурю эмоций и волны адреналина. С хорошими парнями как ты-спокойно, надежно, комфортно, но скучно. Вот и весь ответ.

Поэтому и не женюсь, так как знаю, чем все это закончится) тоже отношу себя к категории хороших и скучных людей. Зарабатываю хорошо, две квартиры в центре Спб, иномарка, путешествия. На женщину первичное впечатление могу произвести, но на долгосрочные отношения, знаю что надоест своей стабильностью)) Это от природы дано и не какими деньгами не купишь азартность, кураж, рискованность, наглость и т.д. Пытался выглядит крутым, но все это выглядело глупо и наигранно. Да и быть самим собой намного легче, проще. Когда в этом признался сам себе, то словно камень с души упал, стал очень свободно себя чувствовать.

Получается, я должен сейчас превратиться в плохого парня, совершить что-то из ряда вон выходящее, чтоб вызвать в ней эмоции? А что же такого можно сделать? Но я с радостью стану плохим парнем, чтобы вернуть жену. Пусть даже я сделаю что-то нехорошее, но я уверен, что ей со мной скучно не будет. Я ей дам столько эмоций и адреналина, на всю жизнь хватит.

И зачем я это сказал? Ты так ни черта и не понял. Не нужно никого возвращать. А насчёт того чтоб превратиться в плохого парня это идея. Ты был хорошим, но никто этого не оценил. Превратиться в плохого парня тебе надо не для того, чтобы её вернуть, а для того, чтобы навсегда вычеркнуть её из своей жизни как бы тебе без неё плохо небыло.

Нет, Михаил, Вы должны сейчас, оставаясь «белым и пушистым» с Вашей точки зрения, и, одновременно «ужасно надоевшей противной тряпкой. пропахшей нафталином» с т.з. ББЖ, терпеливо дожидаться Волшебника на голубом вертолете, который и принесе Вам Счастье в виде эски… ЖЕНЫ на палочке… нет — подносе с голубой каемочкой.

Понимаете в чем дело. По идее проблемы надо решать разговорами, а не поисками кого попало и перечеркиванием огромного периода жизни.Да и вообще как там с бытом и кто работает не все понятно. Мужчинам тоже своя участь не всегда по душе. Но в прочем винить её возможно не стоит. Не известно изменяет ли она или нет. Процесс ликвидации семьи уже запущен. Осталось только закончить это дело до конца.

Нету у Вас больше жены, автор, Нету!!! Банально и просто, но у людей «чуть за сорок» порой перемыкает в голове на этой почве, любовь нарывает подростковая. Но и проходит она как правило быстро. Что бы в Вашей, автор, ситуации не посоветуешь, всё не правильно, всё не то. Единственное, что можно реально предложить, это методику «клин клином». Сходите к дорогой элитной профессионалке, возможно потребуется не один заход, но полегчать должно. Ещё лучше в путешествие куда-нибудь уехать. Скажем на Чукотку……

Михаил, ставьте на жене точку! Не тяните. Не оттягивайте неизбежное, это не поможет. Перестаньте находится в подвешенном состоянии, вы только выматываете себя этим. Определитесь, и поймите — жены больше у вас — нет. Я понимаю, что у вас мягкий характер, вы хороший семьянин и вам невыносимо видеть и осознавать, как на ваших глазах распадается ваша семья, но пути назад нет, ничего уже не восстановить, не отстроить заново. Пожалуйста, поймите это. Теперь у вас есть только будущее, вот туда и смотрите, туда и идите. Оставьте любые попытки удержать жену. Вы написали, что жена сказала, что «задыхается от жизни с вами», я вам, как женщина скажу, что если жена говорит мужу, что «задыхается», то это очень плохой показатель, вернее — это конец. Это даже не те «бабочки» к конкретно к какому-нибудь «N», это означает, что муж стал для нее, что-то вроде смерти воплоти, она его воспринимает, как угрозу своей жизни, будто он ей перекрывает весь кислород и она как бы даже не уходит от него, а спасается срочным бегством. Ну, по крайней мере, она это все видит так. Почему это происходит и она так воспринимает? Я считаю, что здесь ее вина: «задыхаться» она стала не сейчас, а еще много лет назад, сейчас — просто финал. Так вот, это «задыхаться» — это обычный кризис в семье, который время от времени бывает во всех семьях. Когда это случается, нормальные, умные жены берут ситуацию в свои руки под контроль и начинают исправлять проблему налаживая отношения: разговор, обсуждение с супругом недовольств, причин их возникновения, корректировка, компромисс, «разбор полетов», понимание, взаимные уступки, налаживание гармонии в отношениях, устраивающих обоих. Проще говоря, работа над отношениями, особенно в моменты кризиса. А ваша супруга семейную лодку не выравнивала, а все пустила на самотек — вот и утонуло семейное счастье. Михаил, пересильте себя, соберите все свое мужество и поставьте точку. И еще, насчет «возлюбленного»: самое глупое и бесмысленное — это вам думать, что в нем лучше, чем у вас. В нем, не то, что лучше, в нем, вообще, ничего нет — он просто подвернулся под руку. Об этом говорит слово «задыхаюсь», произнесенное вашей женой. Этот мужчина — просто предлог, чтобы уйти. Как вы не понимаете, она его и лучше вас не считает, она его и за индивидуума не считает, и интима у них не было, потому что этом мужчина и не нужен ей. Единственное, что она сейчас хочет — стать свободной — это и есть ее цель, а не новые отношения, как вам кажется. Женщины не всегда уходят к кому-то, могут уйти и ради свободы. А этот ваш коллега — просто прикрытие других целей. Ваша жена не захотела трудиться над созданием комфортных семейных отношений, это все ее недовольство копилось годами, ее беспечность на нее же и рухнула, вот она и задыхается и спасается бегством от своей же вины. Не держите ее, отпустите. Дайте ей убежать с тонущего корабля, который она сама и потопила.

Рива, Михаил сейчас пытается разобраться в себе, выяснить причины и следствия, которые привели к краху его семьи. Ищет, так сказать первоисточник, надеясь, что если он размотает весь этот клубок на ниточки, то это поможет восстановить то, что разрушено. Ведь чтоб найти защиту от оружия врага, надо знать как оно устроено. Возможно он и добьется своей цели, но потом это все потеряет смысл.

Михаил, а я попробую тебе посоветовать. Сам прошёл через это почти 20 лет назад, да подсказать было некому, но получилось.
Реальный (анализ) ситуации и выводы с результатом(синтез).
С ней разговаривать бесполезно, она просто не услышит, под самогипнозом. Он тоже на коне, чувствует себя хозяином чужой жены, как бы « орёл».
Но во всей этой мерзости есть и настоящее, это его жена. Повстречайся с ней, расскажи ей всё по человечески, она тоже — жертва, и ей тоже больно. Поддержи её, ты сможешь понять как ей больно. Она обязательно поддержит тебя, понимая твою боль. Между Вами может ничего и не быть, но если он узнает о Ваших встречах и беседах, у него сзади задымит, так задымит, что он всё забудет. Беседы с его женой дадут тебе поддержку, и ей тоже. Вам это сейчас очень необходимо, и никто Вам не сможет это дать, только Вы друг другу, Вы испытываете одинаковую боль, способны понять и поддержать друг друга. И Ваша ситуация начнёт самостоятельно действовать, но уже в Вашу пользу.
Ты нормальный мужик, справишся, я верю в тебя.

Я уже думал об этом, я знаю его жену, ну не то чтобы знаю, видел ее, она приходила к нам на работу, когда он закрутил тут шашни с молоденькой диспетчершей, чуть ей волосы все не повыдирала. даже кислотой угрожала плеснуть в лицо. Девчонка не выдержала такого позора и в этот же день уволилась. Что она мне скажет? Что я идиот? Что за своей бабой надо лучше было следить, чтоб на чужих мужиков не вешалась? Она баба скандальная и адекватности в ней как кот наплакал, еще гляди подкараулит мою дуру и излупит ее. Но опять же-крайним останусь я.

Михаил, «трус не играет в хоккей». В каком возрасте вы добровольно отказались от самостоятельности, до женитьбы или уже после? Создается впечатление, что вы давно бросили свою жизнь под ноги жене, и всё всех долгое время устраивало: она вами вертела, как хотела, пела вам о своей неземной любви, и вам было тоже удобно: не надо ни о чем думать, не надо принимать никаких решений, жена всегда «знает как лучше». Но потом, увы (для вас), как гром среди ясного неба (опять же исключительно для вас), все изменилось по типу «не хочу быть столбовою дворянкою», «я достойна лучшей жизни». И рухнуло всё разом. Это значит, что вы отправляетесь в свободное плавание, в самостоятельную нормальную жизнь, в которой вы никогда не жили и слушать о ней ничего не хотите. Вот, с моей точки зрения, основная причина вашего нежелания действовать, кроме как ходить и разъяснять всем, что вы хотите вернуться в прошлое.
Здесь вам дали много практических и дельных советов, как выжить в такое тяжелое для вас время, столько проявили сочувствия и понимания, но нет, вы глухи и слепы, не этого вы ждете. Поймите, прошлая ваша беспечность не вернется, нельзя никому и ничему отдавать власть над собой.

Михаил, сделай только один правильный ход, и всё само закрутится в твою пользу. Только одна мысль, что от твоих встречь с его женой у него могут вырости рога, поможет ему забыть всё — всё. Когда его жена узнает, что ты нормальный человек, его измена с твоей женой, опустит его в её глазах ниже тебя в глазах твоей жены. Вот это и есть настоящий ( Клин клином).

Михаил, гордыню выключай, делай всё по человечески, на войне как на войне. Все её (его жены) качества, как и твои используй для победы. Речь в первую очередь идёт о детях. Твоя сейчас о них думает в последнюю очередь, они никуда не денутся, сами хвостиком побегут за мамой. Тебе надо любым способом ей мозги вправить, и самое лучшее что её остудит, это когда он забудет о ней, имея дым сзади.
А тебе надо остаться авторитетом свом детям, чтобы они и дальше рисовали жизненные узоры с тебя, а не с чужого дяди. Воюй насмерть если надо, и не скули, мужик!

Гость Х, есть только одна «небольшая» проблема — со слов Михаила, похоже, что жена возлюбленного, как бы по характеру и наверное, и по «облико морале» (судя по угрозам с кислотой и т.п.) недалеко ушла от своего мужа, т.е. доверительный разговор Михаила с ней, это, как одному аморальному человеку, жаловаться на аморальность другого — не поймет, только вызверится.

Моё почтение, Ирина!
Меня родители назвали Виктор, стараюсь соответствовать, не пригрывать.

Ваша « небольшая» пролема, ежедневная работа любого руководителя малого, среднего или крупного. Определить подходящие кадры и правильно распределить обязанности.
Кто лучше родной жены знает мужа, кто лучше её сумеет залезть ему в печёнку. Мне его не жалко, а Вам? Кто при любом раскладе не забудет, что у них общие дети? На мой взгляд ( его жена) самая лучшая кандидатура, чтобы создать ему проблемы, надо только встретиться с ней и правильно мотивировать её. В конце концов это их семья.
Михаилу надо решать свои проблемы, когда она ( его жена) прибежит домой, а это будет обязательно, она будет уже в роли просящей. Вот тут он и должен определиться: кто он себе — друг, или злой Буратино.

Михаил друг мой. Первое что я хочу вам сказать это то что семьи уже нет и спасать некого. Второе это то что твоя жена тебя по настоящему никогда не любила. Третье тебе нужно отрезать это все от себя и жить дальше, вначале через не могу, а дальше уже на холодную голову и легкое сердце выстраивать заново свою жизнь.

Скажу честно, я сам прошел через это 16 лет назад. Говорю как человек прошедший через это все, тут ничего уже не сделать, бесполезно, она не услышит. Я в свое время просто плюнул на все и ушел, устал бороться. И тог был понятен, любовник бросил и она осталась одна, вот только и я назад не принял. Я к тому моменту устроил свою жизнь, встретил свою нынешнюю жену и стал счастлив как слон, я свое счастье нашел только в 40 лет.

Что нужно тебе делать сейчас это сохранять отношения с детьми, сохранять и укреплять, и что бы ни было не позволять твоей бывшей и ее новому хахалю влиять на твои отношения с детьми и на отношение детей к тебе.
В остальном просто плюнь махни рукой и иди вперед, переверни эту страницу и просто начни жить. Все пройдет, и это пройдет, помни об этом.

Ты сейчас пытаешься сохранить и борешься за то чего нет, нет твоей идеальной семьи и твоей идеальной жены, и к сожалению никогда не было, ты это понимаешь но не хочешь принять. Все твои труды, за исключением детей, они напрасны. Тебе нужно жить и сохранить отношения с детьми, и наладить свою жизнь.

И совет от меня, набей рожу тому козлу. Делу не поможет но легче мальца станет, проходил знаю.))

Михаил, первое, что нужно сделать — это засунуть руку в штаны и отыскать там яйца. Если же ничего там не обнаружилось, то ничего уже не поможет, т.к. жене нужен муж, а не подружка. А вот если что-то нашлось, то нужно вспомнить, что такое мужчина. Пока же представляется, что в вашей бывшей семье яйца были только у жены.

Семьи уже нет, строй свою жизнь без этой женщины. Даже если она останется с тобой — что ты с ней делать будешь?

Михайл. Многие тебе здесь дали хорошие и верные советы. Я понимаю тебя, ты в шоке, сейчас у тебя одна мысль. Не допустить ухода жены которую ты любишь и ты все усилия направлчешь на это. Задушевные разговоры про любовь, семью и какой плохой любовник. Не надо этого делать. Она тебя сейчас не услышет. Она в изменненом состоянии.
Тебе сейчас надо собрать всю волю в кулак, вести себя с ней холодно и здержанно. Все разговоры только по делу. Развод, разьезд и консультация с юристом по поводу раздела имущества.
Сейчас у тебя очень плохое состляние, бессоница, нервы и куча мыслей,- за что и почему. Уровень картизола в крови просто зашкаливает.
Возьми себя в руки. Займись спортом, утренняя зарядка, тренажерный зал, бассейн и ходьба. Это поможет тебе отвлечься и привести в порядок нервную систему. Займись саморазвитием. Почитай литературу на эту тему. Расти в проффесиональном плане. Все усилия направь на себя любимого.
И помни. В нашей жизни случается только то, что должно было случиься.
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее!

Доброе утро!
Сегодня сообщил жене, что не могу видеть больше как она с ним общается по телефону, переписывается, бегает на свидания, что это мне причиняет невыносимую боль, а посему сказал, что до развода поживу отдельно. Я уже договорился с товарищем, у него есть свободная комната в общежитии, у него теща там заведующая, и какое-то время поживу там. Дочери скажу, что уехал в командировку, Единственное о чем попросил жену, не приводить его к нам в квартиру, не позорить меня перед соседями и перед дочерью. она сказала, что одобряет мое решение, и так будет правильно, а мою просьбу обещала выполнить. На работе возьму краткосрочный отпуск без содержания 3-5 дней думаю хватит прийти в себя. Сегодня также планирую встретиться с Елизаветой, женой, человека разрушившего мою семью. Нагряну в гости как бы невзначай, а там будь что будет. Ладно, я сейчас на работе, улажу формальности с отпуском и домой собирать вещи. Комнатка неплохая, отдельная,телевизор со смарт-тв, холодильник, микроволновка, вай-фай бесплатный, две кухни на одном этаже и две душевые кабинки, 4 туалета, все это удовольствие-200 рублей сутки. Будут новости-напишу.

И тебе не хворать, Мишаня!
Наконец-то ты принял правильное решение. Начало положено, а это уже что-то. Теперь ты всем своим видом не должен показывать как тебе больно и тяжело, наоборот надень маску, будто у тебя все отлично. Надеюсь ума хватило, не оставлять ей своих координатов куда сьезжаешь? Если не сказал, то и не говори. Не нужно. Контакты только с дочерью. А вот с женой этого придурка встречаться думаю не стоит. Не даст это ни чего. Лучше на время отпуска к сыну съезди. Проаедай там его в армейке, вкусняшек ему привези, пообщайся. Только не говори ему ничего об отношениях с матерью, чай не на курорте он там.

+1
Плюсуюсь, за исключением того, надо ли проинформировать жену васька о происходящем. Надо! Все фигуранты этой истории должны быть в курсе происходящего, я бы еще этому придурку башку подрихтовал, чисто из чувства справедливости и собственного удовольствия.

Гость Х, спасибо, что представились, очень приятно. Согласна с вами, что новая волна проблем у Михаила начнется когда жена решит вернуться обратно. В принципе, здесь все просто — сказать жене, что она для него не существует и пожелать ей всего наилучшего, но думаю Михаил так не сможет поступить и снова начнутся у него страдания и терзания. Михаил очень хочет восстановить все как было прежде, заполучить жену обратно, только он никак не может понять, что теперь жена — это чужой человек. И по сути он убивается, желая дальше жить с чужим человеком, а зачем? Жаль, что он не понимает, что его воспоминания и его теперешняя жена — это разные вещи. Михаил, вы молодец, что все-таки съехали. Только не надо рассказывать жене, что у вас происходит в душе и не делитесь с ней своими планами — она посмеется и может это все использовать во вред вам при определенных обстоятельствах. Будьте более закрытым.

Эх Михаил. Мягкотелый Вы. Бабочки у нее сдохнут, когда жизнь ее со всего маха огреет. Поживет с ним, Его величество Быт сделает свое дело, и тут она цепляясь всеми клешнями, полезет обратно. Ты готов принять предателя, спать с ней после любовника? В тебе будет сидеть паразит. Который тебя уничтожит. От мыслей не убежишь. Санчас, антибабс тебе в помощь. И работай с юристами. Или все ей оставишь? Ну так любовник будет рад. Становись мужчиной уже. Через годик смеяться будешь над своими постами, если сможешь отбиться от камбэков. Поверь коллективному разуму и опыту. Удачи парень

Добрый день!
Уважаемый Михаил! Вы — очень мужественный человек, раз остались в одной квартире не ради детей или чтобы оттянуть момент истины, а ради любимой женщины. Вы неосознанно даете своей половине второй шанс.Ваша история простая и сложная одновременно. Сложность заключается в том, что кто-то один хочет сохранить отношения. Вы взяли на себя всю тяжесть реальности, попытались оценить ситуацию со стороны, более того, поняли и готовы простить(!) свою жену. Я сейчас не занимаюсь выяснением причин, толкнувших ее к тому вертихвосту и ни в коем случае не назву вас слабохарактерным. Вам экстренно нужно принимать решение. Мне кажется, оно на поверхности. Если вы совершили такой подвиг и готовы принять жену, лишь бы открыть ей глаза, так действуйте! Почему-то мне кажется, что вы и сами готовы активизироваться и сюда написали для того, чтобы хоть кто-то поддержал вас. Более того, если вы простили жену, значит, в чем-то чувствуете свою вину, что до такого дошло.Выбрали направление? Тогда в путь! Здесь главное — действовать уверенно, но осторожно. Никаких дуэлей с тем альфонсом не нужно, вы выше этого. Скандалов с женой тоже желательно избежать.Привлекать к этой ситуации родственников ни в коем случае нельзя, это ваша война! Именно война, а не бой! Ваша жена не остыла к вам, иначе бы ушла сразу, и измена была бы неизбежна! Она предупреждает вас, сама того не ведая вызывает ревность, пытается растормошить вас, сама того не ведая.Да, ее способы вышли за рамки обычного флирта (хоть я и флирт считаю изменой), поскольку она вцепилась в какое-то качество того парня, ее игра поглотила ее же. Мне так представляется, она ослеплена и иллюзию ее вы же и дополняете. Знаете, почему ей вдруг стало комфортно в таком странном придуманном мире? У нее есть стабильность и надежность — это вы, и есть адреналин и чувство востребованности, страсть — это он! Лиши ее хоть одной составляющей, она сломается. Но вдруг кто-то из вас совокупит все перечисленные качества? Подумайте, сможет ли он быть надежным и верным, как вы? Вряд ли. А могли бы вы дать ей ту страсть, о которой она мечтает? Да, и еще раз да! Ведь вы были таким когда-то. Умоляю вас, откройте ей глаза, раз уж у вас хватило мужества простить. Дайте почувствовать любовь, мужество, и добавьте в свой образ уверенности и хладнокровия. Схватите, увезите, попросите еще одно свидание в отеле вдали от города. Господи, мне кажется, вы и так все знаете! Дайте знать, если вдруг я вам помогла)

Марго, Вы как ребёнок!
Там спасать не чего, все уже произошло между этими особями. Вы предлогает Автору быть Аленем?
Чем быстрей она свалит, тем лучше. Быстрей все поймёт.
А потом настанет черёд Автора вытирать об неё ноги.

Марго, если у автора нет мужской чети и гордости, то вперед в Алений загон.
Ведь даже бж ему сказала что нет любви к нему, так хоть пусть уважение останется к нему с её стороны.

В чем мужественность?В том что мужчина пал ниже некуда?Упал на самое дно?В этом заключается мужественность?Мда.У вас странные понятия мужественности.
Мужчина который простит измену это не мужчина,а нечто похожее на мужчину но не мужчина.Как можно такое простить Боже кааак?Еще и просить жену не приводить любовника в ИХ квартиру.Остановите Землю,я сойду!.
Нет оправдания изменам нет.Что бы не случилось нужно развестись для начала и потом уже будучи свободным человеком делать то что хочешь.Быть честным хотя бы перед собой.Хотя у некоторых людей отсуствуют все эти понятия.Флирт не измена?Хорошо,а что это тогда?Вы считаете нормальным что будучи замужней женщиной она строит глазки и кокотничает с мужчиной?Это для вас нормально?Вы замужем?Нет ,мне жаль вашего будущего мужа!Еще что вы не считаете изменой?Поцелуй наверно да?:))
Даже если они и помирятся а куда деть чувство брезгливости и отвращения что твоя жена совокуплялась с кем то.И как жить с ней дальше?А ведь такое может повториться в любой момент.Как можно оправдать измены как!.Еще и советовать ПОНЯТЬ и бороться за что бороться?За семью?а где вы семью видите где?Ее уже давным давно нет.Фундамент семьи это доверие честность верность ,разве нет?Разве можно жить в такой семье где нет всего этого?И что это за семья тогда ?И жить ради ребенка тоже не правильно.Девочка вырастет уйдет и это никому не нужное самопожертвование все равно никто не оценит.И с чем останется автор.Самый верный вариант отпустить жену.А не бороться за то чего уже нет.Или же быть вместе сней но ,тогда РАЗРЕШАТЬ ей когда она захочет разнообразий гулять на стороне закрывая глаза на все это.Вот тогда и проблем не будет никаких.

Добрый вечер, Shot!
Мое мнение выстрояно целиком на сомнениях автора. Его неуверенность чувствуется во всем, даже в нежелании уезжать от нее. Я подчеркну, что не занимаюсь оценкой ситуации и обвинением участников, для этого мало данных. Чувствуется, что Михаил хочет все вернуть и в данной ситуации его и только можно назвать здравомыслящим. но почему жена не нырнула в омут с головой? Почему доверилась ему? Отчего он не устроил скандал? я пытаюсь ему помочь, а не развить голливудский сценарий или русскую мелодраму в стиле «Москва-деревня».
Михаил здесь целый абзац посвятил описанию удобств в общаге, прямо аж чувствуется, что человек уговаривает себя.Мои советы написаны были на тот случай, если брак еще можно спасти. и в любой ситуации виноваты оба.
Я бы могла, конечно, назвать его молодцом, а ее дурой. Но так легче. и что нового почерпнет автор из двухсот нелестных характеристик его жены? Я думаю, Михаил понял меня.
P.S. Мне часто говорят, что я, как ребенок, но еще чаще я оказываюсь права;)

Марго, виноваты не оба, только тот кто предал. Это истина.

Допустим, я соглашусь (допустим). Мы все здесь решим, что виновата женщина. Собрались у мониторов, поаплодировали сами себе, что мы такие молодцы. Что дальше? Какая польза от этого и кому? Логичнее было бы бросить сразу ее, да, уехать и забыть, конечно! Но человек чувствует и живет не всегда логично, в том и прелесть. Михаил сто раз может порадоваться чайнику, но от одной мысли, что его любимая женщина находится под действием дозы смазливого юнца, ему может быть тошно и в конце концов она разобъется о скалу реальности с тем ястребком. А Михаил может всю оставшуюся жизнь жалеть. Просто я поняла, что по жизни нужно уметь сопротивляться, не предавать свои чувства и желания, уметь идти наперекор всему. Это реально, поверьте! Когда все твердят , что ты — ноль, мямля и неудачник, нужно вовремя суметь доказать обратное прежде всего самому себе. Иначе, если забыть о собственных чувствах и пойти на поводу у толпы, не будит ли это тоже предательством? Самого себя, например?

Михаил, это чисто женские советы без всякой логики, все на потребу «чуйств». Не ведись на них, только усугубишь свое положение.

«Нет на свете печальней измены, чем измена себе самому…»

Всем доброго вечера! Это снова я, Михаил.
Обживаюсь потихонечку, кстати общежитие неплохое, расчитывал увидеть занюханый обшарпаный клоповник, ан нет, как и говорил мой товарищ все на европейский манер. Телевизор Самсунг со смартом на стене нормальной диагонали, вай фай, холодильник, электрочайник и стол прямо в номере, кроватка удобная, на общей кухне панель варочная, две микроволновки, две мультиварки, вид с окна неплохой, жить можно, комфорт даже больше чем ожидал. Сходил в магазин, продуктов затарил, в Красное и белое тоже зашел, взял пару флаконов коньяка, сегодня вечером зайдет товарищ, будем новоселье отмечать, начинаю привыкать х холостяцкой жизни. Марго, честно вот время от времени так накрывает, причем ощущение как будто каленой спицей в диафрагму и выть волком охота… Я не убежал от проблем как крыса с тонущего корабля, мне просто невыносимо с ней находиться в одной квартире. Когда видишь, это твое родное, но ты не можешь ее ни обнять, ни прикоснуться, не поцеловать испытываешь при этом просто танталовы муки!!! Когда она звонит этому ублюдку и говорит «Привет, милый! Целую, увидимся, я тебя тоже очень люблю….» да хочется реально руки на себя наложить!!! Да и потом одному побыть хочется, забыть хочется. Прорыдаться, главное чтоб дочь ничего не видела…

Михаил, вы молодец!!! Боль нужно пережить без озлобления и ненависти, сердце кровоточит, и кажется, что по каплям вся жизнь уходит, но это заблуждение: впереди у вас рассвет новой жизни. Не сдавайтесь! Скоро вся эта фальшивая шелуха исчезнет, как и не было её. Здоровья, успехов и радости вам!

Сегодня я буду пить, пить много, сейчас позвонил товарищ через полчаса придет, сказал ему, чтоб заскочил в КБ, вон оно в соседнем доме, взял еще что-нить крепкое, чую двух килограмм будет мало двоим. Не осуждайте меня, дорогие камрады, сегодня буду лечить душевные раны. Лишь бы глупостей не наделать.

Михаил, только в пике не входите. Только по совести ей надо было пинок дать и чхать на все мнения.
Пока все правильно делаете.

Вот и я о том же. Пусть и без пинка, но решительно указать ей на дверь.

И право полное имеешь. Сегодня можно принять «анестезию» , но только сегодня. Увлекаться этим не стоит, проблема не рассосется, но стресс снять не помешает. Да и в Красном и Белом не покупай больше ничего-это палёное дешевое пойло челябинских подвальных секретных алкозаводов, полный отстой. Главное, чтоб это не перешло в систему, а легче не станет, так вот тебе тут камрады-спортзал посоветовали, отвлекает лучше чем зеленый змий. А сегодня оторвись по полной. Девок закажи. Имеешь право!

Михаил, вы написали, что сегодня планировали встретиться с женой нового избранника вашей жены (Елизаветой). Встреча состоялась? Каковы результаты?

Доброе утро! Нет, вчера не пошёл. Сегодня пойду, вот только здоровье поправлю после вчерашних возлияний и пойду. Поговорю обязательно. Пока её муженек на работе будет. Я же сейчас в отпуске. Фу, че-то я реально перебрал вчера.

О, ну, извините, что я здесь со своими наивными советами разобраться прежде всего с собой и определить четкое направление дальнейших действий, рушу вашу идиллию. Радуйтесь и дальше микроволновке и мультиварке, поплачьте с друзьями. Мне вообще кажется, что вы словно занимаетесь каким-то самообманом, честно. Почему-то вы мне представляетесь сильным и мужественным человеком, а всякие увиливанья и хвалебные оды в пользу общежития словно крик души и бунт. Вот зачем вам посещать жену соперника? Раз уж решили начинать жизнь заново — начинайте! Напились, обустроились, все в один голос тут вас похвалили за это. Легче стало? Ответьте не мне, а себе.Если да, то зачем идти к жене того ненормального? Что вы ей скажете: «Слышь, малая, приструни свого козла?» Ну, закатит она ему скандал, может, прибежит он к ней, а вам-то что? Вы же отпраздновали начало новой жизни без своей бывшей! Или все-таки план действий не такой уж и определенный? Советую еще раз, задайтесь вопросом: она вам нужна или уже нет?

Марго, хочу задать Вам один вопрос.
Вы подбераете мусор из помойки?
Ведь Вы предлогает Михаилу именно это. Для Вас это норма жизни, сомневаюсь, что лично Вы так поступите.

Не переводите разговор на личности, пожалуйста. Перечитайте текст еще раз, если не поняли о чем я. Ни в коем случае я не заставляю героя вернуться, и ни о каком женском единстве здесь речь не идет. Для меня понятно одно: в себе он не разобрался. Ответьте тогда и вы, уважаемый Shot, какая необходимость бежать к жене своего соперника, если уж положено начало новой жизни? Что там можно выяснить? Зачем это? В голове просто не укладывается.

Марго, вот видите Вам не понравилось и Вам обидно, так почему Автору это должно понравиться. Я не перевожу разговор на личности, просто хотел узнать Ваше мнение, если мне задают вопрос я на него отвечаю и не вижу здесь ничего плохого.
А разговор с женой это его личное дело, хотя моё личное мнение, что это пустое дело, тут я с Вами согласен.

Михаил, спасибо за ответ. Держитесь. Не падайте духом. Большинство читателей искренне сочувствуют и переживают за вас. Вы — хороший человек, пожалуйста, старайтесь не наделать глупостей. Обдумывайте заранее все свои поступки на несколько шагов вперед. Не занимайтесь самоедством. Старайтесь быть спокойным и восстановить ваши душевные силы. Если еще не дошли к жене коллеги, то, все таки, советую вам, к ней не ходить. Ничего путного из этой встречи не получится. Этим визитом вы не вернете жену и не отомстите коллеге, только напрасно унизитесь, не марайте свое человеческое достоинство такими мелочными разборками, имейте гордость.

Рива Плутарх(Ирина), полностью Вас поддерживаю. Надо жить для себя и дочери. Не лишать себя удовольствий жизни, а бывшая пусть живёт как знает.

Михаил, пожелайте счастья своей жене и отпустите ее в свободное плавание! Вашу жену жаль, скоро она поймет, что потеряла замечательного человека, но вернуть Вашу любовь уже не сможет, если бы она была умной и мудрой женщиной, то никогда бы не позволила себе рушить семью, а тем более на других мужиков смотреть. Есть замечательное выражение, что заставить полюбить нельзя, а разлюбить можно. Радуйтесь жизни, общайтесь со своими детьми и все наладится.

Нужны более-менее доказательства. Желательно видео, где он домогается кого-то, очная ставка с бывшей «жертвой» или что-то в этом стиле. С этим на руках идите к жене и рассказывайте о том, что Вам известно об избраннике (пардон, Вы уже это сделали без доказательств — ошибка Нр. 1). Жена может ещё и не поверить, но сомнения у неё уже зародятся. Ладно.
Попросите её, чтобы она проверила это сама каким-то независимым способом (детектив/подсадная утка и т.д.). Пусть она САМА эту инфу проверит, независимо. Всё. Вы сделали что могли для спасения человека.

Автор старичок, жену в свободное плавание на все четыре. Я сам сейчас развожусь, ситуация схожая, урода избил жену поставил перед фактом что все каждый сам по себе, подыхать будет пальцем не пошевелю.

И снова я, здравствуйте!
Новостей куча. Был я сегодня у Лизаветы, жены любовника, все ей выложил как на духу. Сначала ругалась как пьяная торговка на рынке, потом стала причитать на весь подъезд, но видя мое состояние, все-таки мне удалось перевести диалог в конструктивное русло. Даже в квартиру впустила, проводила на кухню и угостила домашней наливкой. Сказала, что ее муженек легкомысленный, так для нее это не новость-давно бы вышвырнула как кота помойного если бы не два спиногрыза, ей одной их не вытянуть, да и хоть сукин сын, но свой сукин сын.. Поначалу устраивала скандалы, а теперь махнула рукой, думаю, перебесится и все равно с ней будет.Также сказала, что если он надумает разводиться, то ему и метра от этой квартиры не достанется, квартира на ней, от ее покойной бабки по дарственной досталась еще до брака, он и доли в ней не имеет, а своего жилья у него нет. А съемную квартиру и плюс алименты на двоих детей он не потянет. «Да и не нужна ему твоя Лариска, так, пожмакует ее и бросит, жаль бабу твою, из-за своей дурости, такого мужика потеряла….» И давай гладить меня по руке. Я говорю, давай выкладывай, что знаешь. А дело оказывается вот в чем. Полгода назад у нас на работе вышел на пенсию Иван Алексеевич-это начальник третьей автоколонны. Уж 73 года мужику, как-никак. Так этот хмырь бредил этой должностью, он почему-то был уверен, что начальником колонны назначат именно его. Он уже хвастался ей, что он теперь новый начальник, что теперь он такое замутит, и бабки будут и все теперь будет. Но эту должность получил я. Лично мне он слова тогда не сказал, только пил как свинья, когда я проставлялся за повышение, но придя домой поносил меня последними словами. Сказал, что обязательно со мной сочтется. Что отомстит мне за все. Вот он со мной и поквитался, таким вот низким способом. Лиза говорит, что он умеет ухаживать, умеет в уши лить, умеет пускать в ход все свое обаяние, и бабы-дуры развесив уши ему верят. Конечно я был в шоке от ее рассказа. Написал на листочке номер телефона своей жены и попросил, не могла ли она позвонить моей супруге и точь-в-точь повторить тоже самое, что она сейчас рассказала мне, моей жене? Накатил еще наливки-крепкая, кстати, вкусная на меду и на травах, в следующий раз обязательно рецептик возьму, мозги хорошо прочищает.

Вот это поворот, Михайло!!! Хотя, что-то подобное я себе и представлял. А теперь запоминай что надо делать. Пойди сейчас к этому уроду, в твоём телефоне есть функция диктофона, а лучше незаметно включи камеру. И скажи ему так, что готов отказаться от должности начальника автоколонны, при условии, что он откажется от твоей жены. И весь разговор покажешь своей супруге. Не забудь и про квартирку также сказать, наверняка он расчитывает на её половину вашей квартиры. А потом все материалы выложишь своей неблаговерной на блюдечке. Семью ты этим не вернёшь, но она останется без мужа и без любовника.

Алексей, а нужен ли Михаилу сейчас такой «триумф», ему и жена теперь такая не нужна. Пусть он лечит такую горе-жену и её конченого любовника холодом, он уже вышел из ступора. На мой взгляд, ему незачем опускаться на их уровень.

Зачем? Судя по всему секс был, и уже всё поздно, и ничего не исправить. После измены, к женщине уже не прикоснуться мужу. Чувство омерзения никуда не денешь.

О как оказывается! Михаил, да Вы мужик с приданым.
Так дайте пинок своей бж и пусть к этому нищеброду идёт.
Вы же его начальник получается, так Вам и карты в руки.
Дамы такой мужик у нас пропадает, подруги есть?

Нет, он не в моей колонне, слава богу. Я выше его по статусу, но я не его начальник.

Михаил, вы станете точно таким же как и его жена, будете просто терпеть. Евгений все правильно написал о моем комментарии. Я надеялся, что вы наконец — то прозреете. Но вы еще не прозрели и что бы прозреть, вам нужен санчас

Правильно говорят,жизнь такие номера преподносит,что ни одно кино не сравнится.Да,если идти до конца,сделать надо как посоветовал Алексей в 107 комментарии.У Вас есть реальный шанс открыть ей глаза.Потом уже дело Ваше,сойтись с женой,или нет-тут советы давать бессмысленно и бесполезно,наверное.

Михаил, а как вы сами то восприняли эту новость? Снова начали лелеять надежду на возврат жены? Михаил, вам нужно как можно быстрее разводиться, для вашего же блага. Когда вы увидете печать в паспорте и окажитесь в свободном статусе, вам станет легче, вам будет легче принять, смириться и переварить всю эту ситуацию. Я понимаю, что вы все эти годы жили семьей и уход жены перевернул для вас весь мир, понятно, что вам очень больно. Неважно даже изменила она физически вам или нет, понимаете она выбросила вас из своей души, а это самое главное. Она умертвила понятие «Мы», теперь она — это она, а вы — это вы. Постарайтесь это понять. Даже если вы сойдетесь снова и продолжите жить вместе — это будет просто проживание двух чужих людей под одной крышей. Вы думаете у нее еще остались чувства к вам? Вот смотрите, вы говорили, что она в присутствии вас общается со своим возлюбленным по телефону и говорит ему разные нежности — это, как минимум, неэтично с ее стороны, но самое главное, она прекрасно понимает, что этим доставляет вам боль, режет на куски, но продолжает так делать. То есть, отвечает злом на добро. Так что не такая она милая и пушистая, как вам кажется и как вы ее описываете. Если б вы пили, били, изменяли ей, то ее поведение можно было бы еще понять, но целеноправленно причинять боль такому человеку, как вы, характеризует ее с очень плохой стороны. Просто постарайтесь посмотреть на жену честно, справедливо, не обманывая себя.

Ваш совет разумен, однозначно правильнее,чем то,что посоветовала автору я в предыдущем комментарии.Но это все равно ,что отрезать самому себе руку,или ногу,или выколоть глаз.Михаил не может пока представить себе жизни без своей жены.Точнее,если и представляет,то не лучше чем без руки или ноги.Чтобы начать представлять себе жизнь без неё,ему нужно время.Можно ничего больше не предпринимать,со временем боль утихнет,и жена станет ненужной,а то что она захочет вернуться-вопрос времени.Вообще как бы ни было дальше,сердце автора уже разбито,его не склеиш.То,что он делает попытки открыть глаза своей жене ,это защитная реакция его души от боли.Охото пожелать Михаилу найти свое счастье с достойной,любящей и любимой женщиной.Но когда представляешь,что будет в ближайшем будущем,становится грустно.Бывшая жена горько разочаруется в любовнике,жена любовника будет одна поднимать детей,дети останутся без отца,Вы автор,еще долго будете чувствовать боль,скорее всего она усилится ещё больше,и сколько времени это продлится сказать трудно.

Ну что ж мой визит к женушке любовника не заставил себя долго ждать. Буквально час назад звонила жена. Чего только я не услышал от нее по телефону, говорит что я не имел никакого ни юридического, ни физического, ни морального права ходить к Лизе и давать ей ее номер телефона, спросила, ну что я поплакался ей? Говорит, что та ей звонила, рассказала ей все, но она сказала, что во весь этот бред по поводу мести за якобы украденную мной должность не верит, чего только ревнивая баба не придумает, чтобы удержать своего мужика, сказала, что хватит уже, смирись, прими все как есть, будь уже наконец мужиком, как бы я не старался она все равно любит Костю и они будут вместе, нравится мне это или нет. До чего ж дура-то наивная!!! Ей пись-пись в глаза, а она-«это божья роса». Видимо и в самом деле пора переходить к плану Б, предложенным Алексеем.

Предложите ей САМОЙ всё проверить (детективы, прослушка и т.д.). Она же у Вас там с органами дружбу водит. Не убеждайте её ни в чём, только скажите, чтобы она это проверяла САМА!

А смысл ей что-то доказывать? Она может это и поняла, но сама себе запрещает об этом думать, т.к. если это принять, то значит у нее все разрушится и она остается на бобах- мужа она как смогла, уничтожала, а новый оказался сволочью. Главное, что он сам все точки над «И» для себя расставил. Снова сходиться с БЖ- это нарыватося на ту же ситуацию. Но еще и всю, вновь начавшуюся, совместную жизнь помнить и ее измену и ее уничтожающие слова- если она не просто изменила, но еще торжествовала и старалась сделать это как можно больнее!!! Вы думаете, закончатся ее шашни и все будет по старому??? Нет же, она будет помнить все эти их встречи и обьятия, которые Вы прервали и Вы для нее тот, который разрушил эту романтику и уничтожил ее будущую прекрасную жизнь с новым мужчиной( как она конечно, считает). Да и Вы всегда будете помнить свою боль и ее, скажем мягко. непорядочность. Сейчас все отрезать и пойти дальше или растянуть этот процесс на годы, когда видишь что уже все разрушено и зачем-то все это слепляешь.

Михаил, ничего что на ты? Даже не то что на ты а просто как мужик с мужиком, по братский на привале.
Как я уже писал я в таком же «Шоколаде» по этому говорю как человек который с тобой в одном окопе. Старик, я все понимаю, и любишь и семья и столько лет вместе, я все это понимаю. Старик пойми, просто смирись, уже все, нет ни семьи ни любви ничего, единственное что у вас общего и что вас связывает это ребенок, все. Бесполезно уже что то и кого то спасать, твоя жена тебя не любит и плевать на тебя хотела, и семьи этой больше нет.

Твоей жене не нужно спасение, и семья ей ненужна, и тем более про ребенка она сейчас не думает, у нее сейчас в брюхе бабочки чесотка в одном месте, а мозги в отпуске.

Тебе сейчас как правильно уже писали нужно думать о ребенке и свою жизнь восстанавливать. И учиться быть мужиком.
Миша это просто жизнь, а жизнь она как война, тут нужно биться выгрызать себе место под солнцем и в этом мире, иначе просто сожрут, этот мужик забрал жену, другой заберет работу, а третий где нибудь в подворотне жизнь. Я могу понять жену оставил, я свою тоже вычеркнул, но у тебя ребенок остался, а ты просто так сбежал. Миша нельзя бегать всю жизнь, от себя не убежишь. Нужно быть мужиком, стоять до конца и драться, пока дышишь пока сердце бьется, пока стоишь на ногах и можешь сжимать кулаки. И если не драться и не бороться за своих детей и свою жизнь тогда ради чего?

Звонил сейчас этот любовник. Мне тяжело писать у меня руки дрожат… Он сейчас меня спросил, что означает этот рисунок у моей жены «ну ты понял где и на каком месте?» Дело в том, что на внутренней стороне правого бедра у моей жены татушка, она ее сделала еще когда мы только-только поженились, мы были в свадебном путешествии в Тайланде тогда. Рисунок этот-две красиво выведенные письменные заглавные буквы М и Л, это первые буквы наших имен расположенные валетиком в виде веточек и в сердечке. Он мог это видеть только если… О боже!!! Неужели у них все было?!!! Спросил, понравилась ли мне наливочка? Сказал, что готов к деловому разговору… Значит либо она мне врала, либо у них произошло ЭТО недавно. Вы не представляете как мне сейчас больно, он мне это осознавать, и он решил ранить меня побольнее, за то что я ходил к его жене.

Михаил, плюнь на все, она уже не твоя жена и в обще она тебе уже чужой человек.
Того урода надо ломать, жестко и конкретно. Такие мрази по хорошему не понимают.

Михаил, постарайтесь успокоиться. Вам сейчас не нужно идти ни на какие переговоры, ничего нового вы уже не узнаете. Любовник вашей жены __ полная мразь. Он постарается вас посадить любыми методами. Вам не нужно ничего ни выяснять, ни обсуждать и никаких драк. Держитесь! На работе тоже у вас должен быть полный порядок. Он взбешен и готов на многое. Будьте осторожны!

Миша, что совсем обмяк? Да, сделай так что бы его уволили, тебя что учить надо? И вперед домой восстанавливать справедливость. Тебе не все равно что он тату видел, твоя задача очистить жил площадь от мусора.

Михаил. Как можно скорее возьмите себя в руки! Никаких разговоров с женой и ее любовником!Заблокируйте их всюду, смените и номер и сам телефон, на незнакомые звонки не отвечайте.
С женой разговаривать бесполезно сейчас-она не воспринимает никак Ваши слова.
И не трогайте пока любовника-он этого ждет только, что бы и совсем Вас задвинуть как можно дальше. Никуда он не денется от Вас!

И ни грамма алкоголя теперь-только спорт до изнеможения.

Сообщите детям о том что их мать Вам изменила, они все равно об этом узнают, если уже не знают. Так лучше от Вас, чем от посторонних людей. Завтра же подайте на развод.

И всетаки нужно было Вам ее из дома выгнать, пусть с криками и прочими элементами концерта-соседям и прочим все можно легко обьяснить. Поймут.

Кстати солидарна с Балу. Война началась в новой стадии и они теперь — открытые враги. Враг должен быть уничтожен. Добейтесь увольнения любовника, получится если захотите. Это для начала.

Спасать уже нужно Вас, а не Вашу жену.

Понятно, что Вы себя уговаривали что жена изменила если, то только романтичными встречами и держанием за руки. Ну взрослые же люди мы все!!! Не представляю нормального взрослого, зрелого мужика, который бы был настроен на подобные встречи- как у подростков, позажиматься. Конечно, у них давно все случилось. А что она должна была вам рассказывать?- конечно о том, какая она порядочная и вся любовь платоническая! В это возможно поверить? Не будет же она говорить что с удовольствием предается пороку.

Берите отпуск с завтрашнего дня за свой счёт. Выключите телефон и на 10 дней- уезжайте подальше от дома. В другой город, желательно большой и шумный, а лучше в другую страну. Полная смена обстановки.
И полностью прекратите общение с родными и друзьями на эти 10 дней. Со всеми.
Также обязательно сходите к врачу неврологу. Пусть пропишет сильное успокоительное.
Всё реальные действия по сииуации будете предпринимать по приезду: когда успокоитесь. Сейчас-вы в аффекте.

Это — поможет.

Михаил, хотите дельный совет!
Идите домой, если Ваша особь там, просто берете её за хибот и вышвыриваете её за дверь, в чем она есть, хоть одетую или с голой опой. Остальные вещи выбрасывайте в окно, пусть собирает.
Дочери расскажите всё как есть и сыну в армию отсигнальте, дети взрослые всё поймут
Оставайтесь жить с детьми, а эта особь пусть валит к Костику.
Прояви себя мужиком и ничего не бойся.
Только бухой не ходи.
Кстати, походу Лиза не против рожки нацепить своему козлу. Ты свободен можешь делать что хочешь.

С женой понятное дело ее выбрасывать нужно. но и того мужика надо сломать, избить запугать. Нельзя его оставлять безнаказанным.

Балу. Согласна. Обязательно нужно и то и другое. Только по умному, что бы не закрыли. Я почти уверена что любовник только и ждет момента например побои зафиксировать.
А вот другие варианты очень даже подойдут, как понимаете, их немало.
Что то мне подсказывает что Вы военный?)

По мне так видно прожженного солдафона?
Да я в прошлом был военным. Сейчас пытаюсь жить гражданской жизнью. Десять лет прошло а не выходит, режим и армейская школа плюс школа жизни, форму снял а служба все идет.
Это даже пугает. Вроде бы мирное время мирные люди, а жизни друг другу ломаем и души калечим…..

Балу. Да, заметно что из военных)) Не удивляйтесь, мой нынешний супруг тоже именно из этой среды. Правда повторяет что бывших не бывает.
В целом да, войны не военные как когда то начались, так и не прекращались никогда.
Вот только относятся к ним все по разному. А итог один и то тот же. Победителей здесь как правило нет. Есть выжившие. Здесь кто сам смог, кому помогли. Или наоборот.

Нет, нельзя тут резко действовать, нарываться. Да и дети могут стать врагами, пусть она такая- сякая, она им мать, они ее любят и еще неизвестно чью сторону примут. Она им расскажет о своих «страданиях» и они будут ее жалеть и сочувствовать. Чтоб оставить нормальные отношения с детьми- никакой агрессии против нее!!! Все спокойно и с холодной головой. Никаких скандалов и выкидывания из дому. Пришел, сели за стол, спокойно сказал жене при ребенке, который должен все видеть и слышать, чтоб она потом не могла ему всякий бред рассказывать.. И сказал- что семьи больше нет, сказал( для ребенка, при ней, чтоб он видел ее реакцию0 что достаточно пытался сохранить семью и унижал себя тем, что готов был простить измену. Ну и т.д. Т.е все что произошло, при ней, как бы рассказать все ребенку. И пусть она как хочет себя ведет, но самому держать себя спокойно, постараться не сорваться, не идти на провокации. т.к. она конечно захочет продемонстрировать мужа- монстра и насколько она бедная исстрадалась с таким. Спокойствие и выдержака. Смотрите на нее и понимайте что она делает сейчас и для чего!!!

Смешно читать и автора и советчиков. Развели целую операцию по «спасению» жены, которая сама призналась, что не любит мужа и хочет быть с другим. Что должен делать в такой ситуации муж? Рассказать об этом детям и подать на развод, И все! Зачем эта мелодрама с переговорами, местью и прощением?

Можно и «особь»,как пишут тут выгнать голышом из дома,и любовника избить.Только что это даст?Может дать чувство удовлетворения,но обратная сторона- общение с полицией в лучшем случае,в худшем- потеря работы.Сейчас Михаил,и ближайшее время будете испытывать боль в любом случае,но можете взять себя в руки и ни делать глупостей.Такого морального урода ,как Ваш соперник,жизнь накажет 100%- еще понаблюдаете за этим .То,что сейчас происходит- только начало.

А зачем вообще разговаривать с любовником жены и обсуждать такие темы ? Можно ещё интимную стрижку вместе выбирать жене ? Заблокируйте их номера и не берите трубку . Доки на развод и морду кирпичем.

Вот зачем давать Михаилу такие советы: вышвырнуть жену, избить и подсидеть на работе любовника? Михаил нескандальный и некровожадный. Даже если он и попытается так поступить, то это выдет у него нелепо и ему вовред. Как можно вышвырнуть жену, если она там прописана? Она сразу напишет заявление в полицию и его поставят на учет, как дебошира. А как он будет жить дальше и смотреть соседям в глаза после показательного выброса вещей с балкона? Он же не женщина, чтобы вещи в окно выбрасывать. Его, как истерика, будут все бабушки на лавке под домом обсуждать. А при попытке избить любовника, может и сам побитым уйти. Или этот коллега с дружками его потом изобъют, а то еще и подрежут, или та же Елизавета в отместку за избиение мужа кислотой польет. Михаил же по психотипу не босс, даже не драчун. И уж точно любовник обратится в полицию, чтоб внести «корректировки» в репутацию Михаила на работе. А лишить любовника работы, так Михаил, ведь — не «хозяин жизни», у него недостаточно власти, чтобы такими разборками без последствий для себя заниматься. В общем, зачем человека подбивать на то, чтобы он себе сделал проблемы. Он съехал от жены — уже хорошо, пусть лучше маленькими, но верными шажками идет к цели, чем нарубит с плеча, как ему советуют и потом будет об этом жалеть.

Рива Плутарх. Извините, я да и не только я всетаки не подбиваем Михаила на те самые поступки, про которые Вы написали.
Да, Михаил в этом слаб и так не поступит никогда. Это же понятно. Не знаю как другие, но своими постами я пытаюсь хоть как то дать ему толчёк что бы пробудилось самоуважение и именно мужское начало. Что бы он хоть в мыслях это все сделать смог. Может это разбудит тот затихший у него внутри ядерный реактор?Вот тогда он выберется из того унылого болота и со всеми напастями справится?
Возможно я не права в стратегии, просто именно такие решительные действия мне то как раз и помогли однажды. Правда мне хорошо помогли.

Рива Плутарх(Ирина), доброе утро!
Никто Михаила не подбивает на плохое. От него требуется решительность, не мямлить а действовать твёрдо и решительно. В конце концов должно быть уважение к себе и своим детям, как он им в глаза будет смотреть? Приведёт эта особь в дом Васька отпустят его в глазах дочери и что дальше?
Это прежде всего его дом и он как мужчина обязан навести порядок.
В общагу пусть катится его жена или к своим родителям которые произвели её на свет.
Почему он должен бояться этих особей, они ничего не бояться и делают, что хотят.
О какой полиции идёт речь, кому это надо?
Пусть проявит себя как мужик, а то слюни распустил, что васек тату увидел, да он все её отверстия видел. Вот когда он проявит себя как мужик, вот тогда эта особь начнёт его хотя бы уважать, а любовь такую пусть спрячет там где у неё тату.
Как то так.

NL, судя по вашим комментариям у вас твердый характер, чувствуется сила и напор. А в Михаиле этого нет. По крайней мере, решительно и активно бороться с проблемами он не будет. Но, в нем есть тихое упорство. Правильно написала Виктория, что Михаил от большой любви, воспринимает жену, как свою руку или ногу, т.е. как часть себя. И поэтому он будет постепенно, долго и болезненно отпиливать эту руку. Ну, не может он ее сразу отрубить, как его не подбадривай.

Рива Плутарх.

Видели бы Вы меня год назад. Печальное это было зрелище, если честно.
Вот поэтому Михаила и понимаю хорошо, похоже на мое тогда. Правда ситуация другая, не так как у него.
Это меня научило многому и что действовать нужно быстро и решительно.
Ну не стану засорять не свою тему. Мое это уже в прошлом. Пусть там и останется.

Михаил , вы умный , порядочный мужчина . Ну , не повезло с женой , не оценила она вас .Плюс не сходится с плюсом .Да и в доме достаток , муж хороший , поэтому захотелось ей » чего — нибудь такого ….»Не держитесь за нее .В ее поступках нет женской мудрости , уважения к мужчине , отцу своих детей .Не конфликтуйте , плывите по течению . Берегите себя , свое здоровье .

Мне эта тема напоминает тему ,- жена не считает секс на строне изменой. Такой же вброс. Кака я то дешевая мелодрама.
Если не вброс то по сабжу скажу. Миша, зачем тебе нужны все эти разборки с любовником жены, с женой любовника. Вот нафига тебе все это. Давай уже выходи из стрессового состояния и начинай иыслить трезво. Жену ты профунькал. Это аксиома. Не помогут ни какие разговоры и душевные метания. Она сейчас не вминяема и ни кого не услышит. Семью сохранять не хочет. Плка ее жизнь не окунет лицом в лужу она ни чего не поймет и ни кого не услышет. Начинай думать о себе. Карьерный рост, физические нагрузки, спорт, саморазвитие. Сходи на консультацию к юристу по разделу совместно нажитого. А то дождешься, с зубной щеткой на теплотрассе останешся пока ты тут хныкаешь и вокруг жены раненым аленем бешаешь.

Михаил, рассказать анекдот?
Один мужик говорит другому:
-А правда, что ты жену на машину поменял?
-Конечно правда.
-А что жена это вещь?!
-Нет, жена не вещь. Вот машина, то да, вот машина это ВЕЩЬ!!!
Так и у вас. Он предложит вам сейчас вернуть жену, отказаться от неё и расстаться с ней в обмен на должность, вот на какой деловой разговор он намекал. Не нужна она вам, эта жена, а хорошая жирная должность вот это вам надо. Вы можете сделать вид, что согласились, чтобы дискредитировать его в глазах жены. И все.

И не вздумайте его пальцем трогать даже, судя по всему он этого настойчиво и добивается, специально провоцируя вас своими унижениями. Иначе останетесь и без жены, и без должности и свободы можете лишиться.

Михаил, как дела? Тебе пришлось узнать правду, это очень больно, но жизнь продолжается.

Вышвыривай её, начнешь нянчится и тебя смешают с грязью.
Я тут единственный, кто хочет открыть тебе глаза на ситуацию — у тебя нету семьи и единственный кого надо спасать — это себя самого.
Вышвыривай её со шмотками, будет угрожать, выходи в шантаж, что все генеологическое древо узнает кто на стороне татушки показывал.
Будешь добрым — проживешь недолго

Снова звонил этот Костя. Я телефонный разговор поставил на запись. Он мне предложил следующее- я должен буду написать заявление по собственному желанию и уволиться, но перед этим поговорить с главным механиком и директором, для того, чтобы рекомендовать его на свою должность, все необходимые письменные характеристики мы составим вместе, он в свою очередь, как станет начальником колонны обещал мне дать самые лучшие рекомендации и проблем с трудоустройством у меня не будет. И только после этого он пошлет мою жену куда подальше, порвет с ней все отношения, тем более, что как он мне сказал она ему порядком поднадоела, Лизка ему проела уже всю плешь и он больше молоденьких любит. Весь разговор у меня записан и будет передан жене. Я это делаю не для того чтоб её вернуть, вовсе нет, не для того чтоб ее наказать, я просто реально хочу, чтоб она была счастлива. Ну не виноват я, что она меня разлюбила-просто бывает это в жизни. Потому что если бы она встретила порядочного человека, я бы спокойно отошел в сторону. Но как бы то ни было она не заслужила того, чтобы какой-то подонок сломал ей жизнь. Мы с ней очень много пережили, у нас двое детей, она все эти годы была хорошей матерью. до сих пор ей является, была и мне хорошей женой, я ей очень за все благодарен, я не перестаю ее любить даже после всего, но не хочу быть собственником и эгоистом. Из квартиры я ее выгонять не буду, ни в коем случае, это было бы не по-мужски, да и потом это и ее дом тоже. Перед детьми позорить тоже не собираюсь-лично от меня они правду никогда не узнают. Скажу, просто прошли чувства у обоих, что их мать очень хорошая женщина, но порой наступает такой момент, кода отношения заканчиваются и в этом никто не виноват. Пока поживу здесь в общаге, с работы увольняться не буду, от должности пока не откажусь,но я сделаю все для того, чтобы этот урод у нас больше не работал, поверьте я найду способ. Ну а что касается Ларки-так бог ей судья. Я на нее зла не держу, нисколько. Только снова бы в какую-нибудь блуду не попала. Ладно, всем спасибо за комментарии, за советы, за пожелания и сочувствия.

Держись мужик, Бог с тобой братишка, он все видит и знает, справедливость она есть. Держись брат.

Михаил, если все сообщенное о записи разговора верно, то если Вы хотите отомстить этому Косте, ознакомьте с содержимым этой записи начальство на работе. Любой грамотный руководитель понимает, что «кадры решают все», а гнилой человек, даже если он и неплохой специалист, просто не может быть надежным работником. Так что, уволить его, конечно же, не уволят, но вот «черную метку» поставят.
Далее, когда Вы ознакомите свою жену с записью, приготовьтесь к тому, что именно Вы станете для нее объектом нападок.
Ну и наконец, и это для Вас будет самое сложное, рано или поздно Ваша жена поймет, что к чему, разойдется со своим хахалем и вот тут у нее, О ЧУДО, внезапно снова вспыхнет любовь к Вам. Она будет Вам говорить, как сильно она заблуждалась, о том, какой Вы, Михаил, хороший и так далее.
И вот тут то, Михаил, Вам главное будет не «поплыть». Помните, во-первых, что она с ним спала нормальному мужчине брезгливость не поможет. Во-вторых, сам факт того, что она сообщит Вам о желании вернуться, будет говорить о том, что о Вас она не думала и не думает ни секунды, а думает только о себе родной. Самое страшное для женщины — неизвестность и страх остаться одной. И ради возвращения прежнего комфорта она наплетет Вам все, что угодно о своей «светлой и чистой любви» к Вам.
Запомните, Михаил. Если женщина РЕАЛЬНО осознала, какую боль она Вам причинила, то даже если она и захочет к Вам вернуться, ей совесть не позволит этого попросить, ибо ей будет стыдно. Максимум, что она сделает, это попросит у Вас прощения.
Так что, как Вам уже написали, держись, мужик.

Михаил. Вам конечно много виднее, чем например мне, однако обратите внимание и на следующее:
Дети наверняка уже знают о том что случилось. А если вдруг не знают, то им лучше всего это узнать от Вас, чем от того же любовника. А он это сделает и Вы это знаете. Только сделает он это совсем по другому, рано или поздно но обязательно.
А пока соберитесь и держитесь. Все делайте обдуманно. Это уже не совет, а просьба.

Будьте готовы, что даже этой записи она не поверит (скажет смонтировали в студии). Свою рекомендацию в этом случае я описал выше.

А если Костик сам решит бросить Ларису, жену Михаила, то она тоже не поверит по вашему? Решит, что это Михаил его вынудил угрозами и шантажом, пользуясь служебным положением расстаться с ней? Я думаю, что запись телефонного разговора ее убедит, но опять же как Михаил ей ее преподнесет. Если он всем своим видом подаст, что не желает ее возвращать, а действительно желает ей счастье, если он в точности выполнит инструкции, которые я ему указал в в посте 151 думаю, что она поверит.

Вот то что ты сейчас нам сказал, в последнем своем посте146, тоже самое в точности скажи ей, с чувством и расстановкой и только потом после этого дашь ей послушать запись, но не раньше. И после этого уйди. Ох она за тобой и побегает, начнет телефон обрывать, сообщениями закидывать, искать с тобой встреч, даже возле работы дежурить, детьми спекулировать- но тебе главное стойко это пережить-сдюжить, плотно и крепко держать дверь- помни его величество камбэк не заставит себя долго ждать. Блиин, вот это для нее будет гораздо больнее. Но тебе главное не проявить слабину и после того как ты сделаешь все идти не оглядываясь назад, Орфей обернулся и остался в аду. Так и скажи ей, что ты это все делал, не для того, чтоб ее вернуть, а чтоб она дура, не сломала себе жизнь, пожелай ей счастья и скажи, что для тебя она останется на всю жизнь родным и близким человеком. Вот это ее подстегнет, что повел себя как Мужчина с большой буквы, а не как капризный ребенок, у которого отняли его любимую игрушку.

Pete
Но она ведь сейчас любую подобную информацию воспринимает как заведомо не настоящую. Вот в чем дело. Михаил именно об этом и написал уже.

По большому счёту наибольшую пакость этот мужик сделал жене-дуре автора, а не самому автору. Возможно когда всё откроется она попытается ему отомстить…
Кстати то, что «интригант» видел что там на интимном месте только косвенно говорит том, что интим всё-таки был, однако же ещё не доказывает этого факта. Тем не менее стоит принять во внимание факт: измена всё-таки была, жена реально хотела уйти, а следовательно трещина в отношениях была уже раньше и вряд ли пропадёт в будущем.

Михаил, ваша история вполне может послужить сюжетом для какой-нибудь повести или романа. И у вас есть определенный талант к писательству. Ни в коем случае не хочу оскорбить вас или обидеть, я склонна думать, что это всё произошло с вами в реальности, возможно даже вы не очень сгустили краски, но всё же некоторые детали указывают на то, что эта ваша история, мягко говоря, вымысел. В детали вдаваться не буду (их много), а основное скажу: вот этот телефонный разговор с любовником жены и все условия и подробности «переговоров» __ это нечто! Фантастично! Простите, не хотела показаться грубой.)

Поддерживаю мнение Агнессы. Михаил, у вас однозначно есть литературный талант. Начала его замечать с момента про татуировку. Вы не просто рассказываете, вы интригуете.

Автор, а зачем Вы сюда написали? Какая была ваша цель? Опробовать свой низкого уровня талант писателя. Ладно это ваши проблемы. Жалко только одно, что на ваши сопли потратили свое время и действительно люди хотели вам помочь и поддержать.
Если вы реально существующий человек то вы не достойны уважения как со стороны женщин так и мужчин. Ваша жена права с такими как вы только так и надо обращаться, другого вы не заслуживаете, просто коврик об который вытирают ноги всем кому не лень. Вам самому не стыдно себя мужиком называть?

Shot? не нужно быть таким категоричным-в жизни всякое случается, а что касается Михаила, то я его понимаю. Он сейчас не готов принять тот факт, что его променяли на другого, не готов человек сейчас менять что-то в жизни. Вот он и борется за то, чтоб даже не сохранить семью, а чтоб не страдал его близкий человек. Да, Shot, я читала в разных ваших комментариях и там говорится одно, что измена-это преступление на ваш взгляд, а это за это преступление должно следовать наказание, а если потерпевший не хочет наказывать преступницу, то стало быть наказанием он должен подвергнут быть сам. Да, у Михаила болит душа за запутавшуюся жену, а вы сразу же спешите его за это заплевать. Вы не правы, вы в корне не правы.

Ангелина, да для меня предательство это преступление и за это надо отвечать, но я не призывал казнить автора.
Моё личное мнение, что люди с такими принципами по жизни не достойны уважения.

Ангелина, не надо говорить, что жена автора запуталась, она обсалютно осознанно пошла на предательство.

Согласен с вами. Тут таких полно, если они не слушают нас, а делают все по своему, то зачем тогда они сюда к нам обращаются? Зачем просят у нас советов, зачем ходят к психологам, если делают все по своему?

Я не думаю что это вымысел,в жизни бывают такие ситуации,что кино отдыхает.Чем автор заслуживает негатив и оскорбления?Он никому ничего плохого не сделал.Как можно призирать человека за то,что он не чувствует ненависти?Мы не в ответе за свои чувства,мы в отвечаем за свои действия.Мы разве обязаны ненавидеть кого либо,если ненависти нет,зачем?Кому автор сделает лучше,если будет следовать советам,к которым не готов?»Отрезать по живому» он не готов.Ему надо время на это.Михаил,делайте,как считаете нужным,Ваше душевное спокойствие несравнимо дороже одобрения посторонних людей!

Ангелина, вы сами себя слышите?! В чем Shot не прав? Что автор Михаил ведёт себя как классический рогоносец? Что это его псевдоблагородство просто неуважение к самому себе? Что он позорит мужской пол? Ну вкрутила она ему рога, растоптала все чувства и годы совместной жизни, наплевав на детей, только от того что ей возжа в одно место попала, и вместо того, чтоб хлопнув дверью уйти, он ещё заботится о её благополучии, которое будет уже без него. Да плевать, кто у ней там появился, хоть английский лорд миллиардер, хоть бомж с нижнеуральской свалки, но это уже Михаила никак не должно волновать, использует он её или нет, это вообще плевать. Костя изначально разглядел в нем мягкотелость, баборабость и как он трясётся перед женой, вот и нащупал его слабое место по которому ударил, иначе бы его план был бы абсолютно пустой тратой времени это очевидно. А Миша теперь продолжает трястись,он бы ещё бы постель им помягче постелил или свечку поддержал, ведёт себя как реальный куколд. Нельзя так себя опускать, нельзя. Зачем заботиться о комфорте человека, который тебя предал, это не благородство, это тупость. Я лично плюсую ШОТА.

Если не вымысел, автор неопераелен. Тряпка.

Любят все-таки мужчины гнобить собратьев, просто удивительно. Да, Михаил поступает благородно, ничего предосудительного здесь нет. А вы ему предлогаете поведение дикаря. То, что его волнует будущее жены, так это не более, чем банальное «мы в ответе за тех, кого приручили» — это элементарная порядочность, а не проявление чувств. Кто-то предпочитает предателей уничтожить, а кто-то дать им пирожок на дорожку — Михаил из таких. И мужской пол пока что Михаил не позорит, а вот если он решит продолжить жить с женой далее, тогда — да, будет позорить, прежде всего себя. Виктор, вы пишите: «Костя изначально разглядел в нем мягкотелость, баборабость и как он трясется перед женой, вот и нащупал его слабое место по которому ударил, иначе бы его план был бы абсолютно пустой тратой времени это очевидно». Виктор, вы не правы. Семью разрушила не мягкотелость Михаила, а непорядочность его жены. План Кости сработал по единственной причине: Лариса оказалась вертихвосткой. Если б она была верной женой, то все танцы с бубнами вокруг нее этого Кости, были бы совершенно напрасны. Так что давайте, пожалуйста, оценивать людей справедливо. В ситуации виноват не Михаил, а его жена, захотевшая приключений с другим.

Ему не советуют поступать как дикарю. Ему советуют осознать мысль, что жена теперь для него — чужой человек, и у нее теперь своя жизнь, и ее ошибки — это ее ошибки. Михаил же играет в благородство, типа уберечь жену от ошибки, вмешиваясь в ее жизнь. Вы думаете, жена это оценит? Михаил думает, что да. Только не может понять Михаил простой вещи: только тот опыт для людей ценен, который ощущается на «собственной шкуре». То, что людям достается без усилий, к примеру, в качестве дара, то, как правило, не ценится. Вы думаете, жена будет испытывать благодарность Михаилу за то, что он открыл ей глаза на Костю? Да она наоборот, будет его за это еще сильнее ненавидеть. Просто из-за интуитивного осознания того, что Михаил оказался умнее ее, родимой. Автор не понимает, что поумнеть его жена сможет только в одном случае: если сама пообломается в отношениях с этим Костей.

Читаю комменты и не понимаю… Что, для того чтобы не позорить мужской пол автор должен наскандалить на работе, чтоб любовника уволили, доложить все его жене, чтоб из дома выгнала и навалять ему собственноручно? Жену довести до психушки, нищеты, алкоголизма (как рассказывают во многих историях на этом сайте), а когда она окончательно сломленная придет к нему, гордо выставить за дверь? Вот тогда он будет достоин называться мужиком? И все это только за то, что она полюбила другого и честно ушла от мужа? Разводом сегодня никого не удивишь, но, чтобы не страдала «гордость» мужа инициатором должен быть именно он?
Автор действительно сильный мужчина раз смог понять жену и предвидеть как вышеизложенные действия могут отразиться на детях. С кем бы она там не была, она всегда останется их матерью.

Пока Автор скорее прикроватный половичок, сам себя он сможет начать уважать, когда не примет ее камбэк и пошлет свою бывшую жену в закат. Но этого, скорее всего, не случится, и он опять сойдется со своей ненабл.дной в ожидании инфаркта и\или инсульта.

)))))))))) Вы забыли про стояниях на коленях, отобранных и воспитанных заграницей детей, которые даже подарки от матери не принимают и крутой бизнес у настоящего мужика, который появился из ниоткуда.

Доброе время суток!
Всякие лишние литературные обороты начали проявляться еще на стадии описания прелестей общаги. Красоте новых мультиварок автор уделял больше внимания, чем собственной семейной драме. Прям перевоплощение какое-то, словно 10 мелодрам в одной. И угрозы, разочарование, перемена настроения самого автора. Буквально за неделю мужчина превратился из подавленного обстоятельствами персонажа в решительного супермена. Мне кажется, эта история реальна, но не о вас. Или о вас, но случилась она давненько. В любом случае, главный персонаж разобрался со своими чувствами и четко решил жить дальше сам по себе. А вот ходить к жене соперника все же не нужно было. Или хотя бы план с ней какой-то выстроили бы логичный. Позвонила она и рассказала вашей бывший, что у вас сговор против них. Детский сад какой-то. Не вяжется это решение с вашей должностью и рассудительностью, и опытом, который судя по всему у вас имеется.
Да, и еще. Этот горе-любовник провоцирует вас. Неужели непонятно? Его жена любит и привязана к нему. Выдержала все похождения, простила. Обман о новом назначении проглотила. Неужели непонятно было, что она тут же сообщит благоверному о вашем визите? У того извилина единственная сразу же зашевелилась, как бы вам отомстить, как бы больнее уколоть. Намекнул на интимную тему. Наверняка, она показывала ему просто рисунок или рассказывала о нем. Влюбленные женщины любят делиться всякой ерундой.
Не покидает меня чувство, что выдают нам здесь историю по главе в день.Уж очень стремительно события разворачиваются.В общем, перестаньте плакаться.Вы перестали быть мужем, но оставайтесь мужчиной, отцом, начальником.

Михаил, не влезал в эту историю, потому что сразу что-то смутило. Вот когда страсти улеглись, решил написать.
Исходя из Ваших комментариев, и видя как Вы действуете и принимаете решения, а также какой у Вас характер и хватка, могу сразу сказать, что руководитель из Вас, а уж тем более начальник колонны, это как из фаркопа ТНВД. Ошиблось Ваше руководство, назначая на эту должность, здесь этот васёк — Костя прав. Я видел настоящих начальников колонн, у которых в подчинении от 50 до 70 водил, а это ведь все мужики, не юнцы безусые. Так эти начальники колонн — зубры. При их появлении на выпуске (надеюсь знаете что это такое?) у всех водил диарея начиналась.
Теперь следующие, посмотрев хронологию событий (которые уж больно стремительно развивались), и количество объявленного топлива (горячительной воды), которое занесли на «базу», хочу спросить Вас: «У Вас печень стальная?». Просто имея 2 кг топлива, да ещё и друг должен подвезти где-то килограмм, да ещё находясь первый день в общаге (значит горячего ничего нет, акромя яичницы, которая через 10 мин холодная) на закусон только сухомятка из ближайшего супермаркета. Друг много выпить вряд-ли сможет (ну один флакончик), ему ведь на утро работать, он пришёл «ушами» побыть. Разговор часов до 2-х до 3-х, с перемыванием костей этой …-жене и её ваську, плавно переходящим в «ты меня уважаешь, я табой горжусь». В таком душевном состоянии как у Вас можно засадить 3, ну 4 максимум, флакончика топлива. Чего на утро то? Должно быть состояние: «мама, почему я маленьким не подох?» Вы же поправляете организм ( это на старые рожжи) и бодрым шагом чешете к Элизавете. У Лизки накатываете наливочки, а это как минимум 3-4 лафетника (это в догонку к старым дрожжам). Думаю, что вряд-ли Лиза на закуску ставила цыплёнка-табака, скоре опять сухомятка холодная. Да, и ещё, наливки не бывает на травах, на травах делают настойку, а это где-то 60 оборотов минимум, и вставляет она похлеще чем пойло из магазина. Так после всего этого, Вы бодренько возвращаетесь в своё обиталище, и не промахиваясь по пимпочкам «клавы» своего гаджета, обсолютно трезвыми мыслями, и как отметили некоторые женщины комментаторы (умницы просто) литературным языком выдаёте на гора свежую информацию. Что-то вспомнилась фраза К.С.Станиславского.
Ну а так, надо бы Вашей жене создать свою колонну, и быть в ней начальником. Пусть нашьёт Вам всем на трусы гаражные номера, если облик мужика потеряли; один — подлец, второй — тряпка половая.

Михаил(Венчанный), сравнение фаркопа и ТНВД рассмешило меня.
Вся эта «гаражная история» на мой взгляд шита белыми нитками.

Андрей (Shot), так поэтому и не лез сюда с самого начала, что-то насторожило. Нам остаётся только ждать продолжения. Один вопрос только мучает: Happy end будет? Ну там благородство всякое, прощение от большой духовности, направление на путь истинный и большое счастье для всех, ну чтобы, как говориться, дамы ливчики в воздух бросали.

Михаил, я думаю, что будет именно так, по всем законам жанра. А тогда и смысла не было всё это писать.

Михаил(Венчанный), помните ту страшную историю, про Костю и Гелю?
Чем она закончилась, правильно огромной любовью.
Я думаю, что эта история из той серии.

Андрей (Shot) , и автор тот же, только имена поменяли и сюжету чуть-чуть по другому завернули. А может и плагиат.

Вы неправы, Shot — история Константина и Ангелины еще не завершилась. Хотя он и написал недавно, что у него все хорошо несмотря на то, что ему пророчили «новые приключения» в ноябре-декабре прошлого года, в словах его, на мой взгляд, не было уверенности.
Это только гелин «наумыч» вряд ли вернется в ее постель, а вот другие вполне могут, когда Ангелина вновь почувствует, что быт заел, и пора «освежать чувства».

Почему я не прав?
Ребёнка он признал, живут и радуются жизни.
Там уже конец фильма.

На ребенка он сделал ДНК-экспертизу (помнится, еще говорил, что у него на это вся премия ушла).
А вот касательно «конца фильма» — это еще под вопросом. Раз уж Константин «вышел на связь», то, думается, он еще раз «проявится», когда светлое небо их семейной жизни вновь омрачится подозрениями в культпоходах налево.

Тогда конец первой серии. Интересно Геля быстро отснимет вторую часть.

Один раз ошибившись в прогнозе касательно нее, более пытаться предугадать не буду.
;-)

Правило, гласящее «Не бывает изменивших однажды — есть лишь не изменившие ни разу», сроков не оглашает.
Единственно, могу сказать, что как только она выйдет на новую работу по специальности (помнится, она — юрист по корпоративным вопросам) — «новая серия» и начнет «сниматься».

Прохожий, а вот не надо Наумыча вот так резко списывать со счетов, он первый на очереди. Кто будет подписывать направление ребёнку в детский чтобы Геля могла спокойно блудить? …… Правильно, Наумыч.

May be.
Хотя, с другой стороны, зная, что Наумыч — представитель ОИВ, имеющий серьезное влияние в городе, а значит и репутацию — вряд ли ему так уж интересна нимфетка, порочная связь с которой может повлиять на его реноме, ему проще подобрать новую. Помните, как он «по отечески» потрепал Константина по плечу в ответ на его претензии и демонстрацию теста ДНК?

Андрей (Shot), ну здесь, после критики, должны закрутить сюжет по-хлеще чем в «Фаусте» Гёте. Геля вместе с Наумычем будет тихо курить в сторонке .

Дружище, ждёмс. Как говаривал Суворов.

Shot, давай заранее не будем выносить вердикт, если получив информацию и запись телефонного разговора кинет этого васька урожденного Костиком и вернется к Михаилу, а он ее примет и снова любовь-морковь. Вот тогда да, я с вами соглашусь, а если Миша, открыв глаза на него уйдет, пожелав ей счастья и больше не ошибаться так в людях, то он настоящий мужик. Расстался без скандала, но и при этом не дал ей совершить последующих ошибок, но он назад ее не примет, и как раньше уже не будет. Если он выдержит камбэк, то тебе придется забрать свои слова обратно!!!

Гриша, уверен что извиняться не буду.
А, что мы друзья с вами, что Вы на ты обращаетесь?

Ну я надеялся, что у этой тряпки проснется самоуважение через оскорбления, но это ему не понадобится.
Обзывать его здесь бесполезно, все представительницы женского пола будут делать из него Бога, всепрощающего Господа. Но он обычная тряпка, который элементарно, не в состоянии себя уважать. «Да он благородный, его сердце умеет прощать!!!», а что ещё остаётся лоху, который не может изменить ситуацию в свою пользу. Таких надо гнобить ещё со школы. Чтобы вместо жизни у них было одно одно место — на полу

Подписываюсь под каждым словом.На все 100 % правы добавить нечего

Михаил ,ваша жена взрослый здравомыслящий человек который сам принимает решение и если то решение,которое она примет не оправдается то это будет ее решением ее выбором и ей с этим жить.Вы ее любите и хотите предостеречь ее,но смешно и грустно одновременно от вашей ситуции( простите но правда смешно) .Вы мужчина которого не любят,хотят уйти от него а вы мертвой хваткой вцепились в нее.Но за что и за кого вы боретесь?За человека который вас не любит,который вас не уважает.За что вы ее так любите ?И почему вы ей так доверяете?Вы уверенны что у них ни-ни?кто ее любовник?Ловеласс который ни одной юбки не пропустил,и у него ни ни с вашей женой?Вы сами в это верите ?Задумайтесь над этим.Да понимаю вы столько лет вместе,у вас дети семья.Но той семьи которая у вас была ее больше нет.Вас смешали с грязью,вы же покорно все это принимаете и готовы закрыть глаза.Ну вспомните наконец то что вы МУЖЧИНА!.У вас железное терпение респект вам.Но до каких пор его хватит?Где предел всему этому?Или вы готовы терпеть все это до конца жизни?простить то вроде простили, но как говорят — разбитую вазу можно склеить, но все равно будет видна и трешина и будет течь вода. Не думаю, что можно действительно простить такое и продолжать жизнь дальше, как будто ничего и не произошло, останется отпечаток в ваших отношениях.

Господа! Минутку внимания. Это касается всяких там шотов, здравомыслящих , кареглазок и прочих кто осуждает автора. Человек ещё не принял окончательного решения, он не написал, что готов её простить и жить с ней дальше, а вы его уже клеймите позором и чуть ли не в касту опущенных определили. Мы не можем знать точно как развиваются события этой истории либо в реальном времени, либо это уже было, либо это художественный вымысел. Но пока вы не увидели финала, вы не вправе выносить приговор и оскорблять автора. У нас здесь форум не товарищеского суда, а Shot взял на себя роль судьи, причём даже не зная всех аргументов.

Виктор, я никого не сужу , я высказал свое мнение.
Виктор, в посте выше Вы были согласны, а теперь нет. Или это были не Вы?
Да, и держите себя в руках, я же не глворю про Вас какой Вы «чудной».

Виктор ,автора осуждаю потому что не за то какое он сейчас принял решение( пока что это не известно ) а за то он позволил жене вытереть об него ноги,да за это осуждаю за все его поступки которые он совершал.
Финал мне не интересен так как он и так очевиден.Достаточно уже того что написал автор.Все что он сделал вот это я осуждаю и имею право ,и не вам не тут указывать что писать а что нет.Это не суд это форум,но такие как автор могут легко дойти до суда в реальной жизни ,так как могут потерять голову и понаделать глупостей.Так что угомонитесь Виктор

Какие все кровожадные, как вараны — обступят одного нерасторопного и рвут на куски. Михаил, вы на нас не обижайтесь, что мы вас обговариваем. Поймите сами: раз жену с вещами в окно не выбросили — значит вы вызываете подозрение у людей. А вслед за подозрениями и оскорбления (якобы в назидание). Михаил, помните еще рабы хотели «хлеба и зрелищ», постарайтесь, пожалуйста, с пониманием и без обид, отнестись к укорам некоторых читателей, которым бы хотелось узнать не про красоты мультиварок и рецепты наливок, а душераздирающие и впечатляющие воображение сцены, где вы восстанавливая справедливость, безжалостно и неотвратимо караете предательницу такими уничтожающими методами и до такой степени, что и бумерангу (любимчику мужчин) для работы ничего не достанется. Михаил, вы только не вздумайте пропасть из-за критики! Мы все с нетерпением ждем продолжения! Просто вы из тех людей, которые любят кинофильмы, где ни одно животное не пострадало, без сцен насилия.

Ну при чем тут кровожадные как варвары?Человек ведет себя как тряпка,об него уже вытерли ноги и вместо того что бы одуматься он еще в дурмане и пытается спасти семью хотя если семья ее просто нет.Не понимаю почему автор написал эту историю.Зачем?!.

История так себе, а вот читать комментарии интересно. Эмоции яркими красками, часто эмоции вместо мыслей.

Согласен с вами… Почему эта история так себе? Да потом.у что вторично всё это. Телеканалы уже напичканы этими историями до нельзя. Этих телепроектов про измены уже как конь наплодил. И везде, почти везде прощают, такое чувство на телеэкранах идет самая натуральная аленья пропаганда.

Михаил спасать и уберегать себя надо от вашей жены.И чем быстрее тем лучше.А вы пытаетесь спасти то ,чего нет.Ладно,допустим вы вместе .Но а как жить дальше?Вы сможете ей доверять?А куда неденет чувство брезгливости?Или вам все равно,вы на все глаза закроете лиж бы была семья.Но семьи у вас после всей этой грязи не будет НИКОГДА!одумайтесь пока не поздно.

Уважаемая Рива Плутарх! Раз уж пошли намеки на мой последний комментарий, то прочтите все, что я советовала раньше. Мне кажется, мои советы были самыми оптимистичными и хеппиэндовскими. Просто в определенный момент мне показалось. что история и правда подозрительная. Я так старалась рассмотреть ее со всех сторон, выжать какую-то надежду, поддержать автора, если он еще не до конца решил уйти от жены. А он за два дня напился, отрезвел, к бывшей сходил, расстроился, успокоился, переехал, нам все рассказал, полюбил, разлюбил, план построил. Невероятно.

Хэппи энд был в истории Константина, смотрите выше-все дети его и жили они долго и счастливо. Как в принципе 90 процентов финала этих дешевых низкопробных психологических сериалов типа мне больше нравится-хоть сам сюжет полный бред,и актеры там проходят неуспешную практику, играя бездарно, но там как правило в большинстве случаев изменщицам дают пинок смачный под зад.
Михаил!!! Народ заинтригован и ждет финала!!!

Марго, я, конечно, извиняюсь, но, причем здесь вообще вы?! Намекала я, ну, уж ни как не на вас, а на Самого здравомыслящего, Кареглазку и некоторых мужчин комментаторов, которые распяли вдоль и поперек бедного Михаила, лишь за то, что он проявляет благородство. Если вы имеете ввиду, что я упомянула мультиварку, то, наоборот, как раз я с вами согласна: тоже удивилась, что человек описывает телевизоры и чайники, когда рухнул его мир. И вообще, по большей части я согласна с вашими комментариями. Например, что про татуировку можно знать без интима. Я как-то работала в коллективе, где одна женщина рассказывала всем, что у нее есть от рождения маленький хвостик (рудимент). Не знаю ли правда, она не показывала. Но, половина работников — были мужчины и тоже могли сообщить ее мужу, что знают эту ее «тайну». А слово «мультиварка» я употребила не намекая на ваш комментарий, Марго, а потому что Михаил описывал эти мультиварки так живописно, что грех их в пример не применить. Марго, история показалась подозрительной не одной вам, а доброй половине читателей. Мне еще намного ранее, она напомнила историю о Геле и Константине. Напомнила тем, что своим поведением, вернее, как об этом написано, Михаил, так же, как и Константин, сразу вызвал у публики жалость и сочувствие. А обычно, в других историях, все мужья, которым изменили или бросили ведут себя как раз не так, как описано, а как взбесившиеся раненные слоны, имея одно желание — растоптать обидчицу. Но, даже такое лояльное отношение Михаила к происходящему, еще не повод сразу делать из него рогатый коврик. Пока он не принял решение продолжить жить с женой, как ни в чем не бывало — он остается нормальным, независимым человеком. А то, что он пытается ее «спасти», так есть люди, которые рискуя жизнью, спасают предателей от пожара или утопления. Они, что, тоже тряпки? Если уж обвинять Михаила, то за принятый камбэк, но не ранее.

Рада, что во многом наши мнения совпадают) А знаете, какое еще у меня чувство? Что собравшиеся здесь зрители и( и мы с Вами в том числе) больше переживаем за автора, чем он сам. И согласна с г-ном Shot, Михаила мы существенно напугали. Он не рассчитывал на такой аншлаг)))

Наверное мы его сильно напугали.
Автор не знает что придумать.

Андрей (Shot), подождите ещё немного. Это МХАТовская пауза, да и время не подошло, мало прошло. Недели через три жена узнает, что беременна от васька, вот тут то и начнётся. Но будет благородство и прочие прибамбасы, он не бросит и решит воспитывать, ну вообщем Вы эту историю знаете. Интересно должно быть. Вот а с Васьком возможны вариации. Мне бы хотелось, чтобы семьями они дружили, вот бы финал был.

Михаил(Венчанный), доброе утро, я конечно соглашусь с Вами, что эта история будет иметь продолжение. Скорей всего эту «гаражную историю» написала женщина, уж больно все наиграно. Охи, вздохи, эмоции, одно только восклицание «О боже» меня развеселило. Вы слышали такое когда нибудь от нормальных мужиков? Потом дамы справедливо отметили, как автор описал быт в общаге, уделив внимание бытовым приборам, что не свойственно мужчинам вообще, а уж тем более в состояние в котором прибывает автор.
Михаил, Вы очень правильно заметили про спиртное. После такой дозы с утра му-му сказать сложно.
Автор прямо Дартаньян, отправился к даме на разговор, опять нестыковочка.
Да, забыл про клеймо на тушке женушки, с каким смаком автор описывает его, мужики таким заниматься не будут.
Переговоры с васьком, ну это просто пеня! У любого мужика в таком случае первое желание будет отправить Васька в пешую эротическую прогулку, а второе помять рубку.
Остаётся дождаться финального залпа.
Ждём автор.

Приветствую Вас, Андрей (Shot), с пятницей.

Хватит уже того, что придумал. В прощальном слове написал, что дети от него правду никогда не узнают. Это уже диагноз — убогий (баянист).

Так там васёк не подарок, лично сообщит, да ещё и кино-фото материалами подкрепит свои слова.

Михаил (автор), ну, куда же вы пропали? Ну, так нечестно, на самом интересном месте… Почему не выходите на связь? С вами все в порядке? Обиделись на нас? Вы нам очень симпатичны и мы переживаем за вас. Как там у вас дела? Или вы решили уйти по английски?

Рива Плутарх, не всем автор симпатичен. Вот скажите, если бы он сделал все тоже самое, но только без многократных разговоров со своей супругой (достаточно одного), без всяких контактов с любовником и его женой, он был бы менее благороден? Или для Вас цепляться за оболочку семьи и унижаться тоже благородность. Не думаю, что Вы, к примеру, станете просить прощение у человека, который Вас унизил и оскорбил. А он, по сути это сделал. Вот именно поэтому, за отсутствие мужского стержня, многие мужчины выразили свое негативное к нему отношение.

Автор молчит, не желает объясниться. Это значит, что finita la commedia! Не будем и мы делать из этого трагедию. Прощайте, Автор! Не стали мы для вас благодарными читателями: селяви.)

Так и не услышали мы начальника транспортного цеха.
Вот и ладушки.

И все же, а я предлагаю заслушать, начальника транспортного цеха.

Вячеслав, я человек прямолинейный, выкручиваться и врать не люблю, поэтому буду говорить как думаю и понимаю, но, боюсь вы на меня снова обидетесь. Ну, во-первых, лично я НЕ одобряю многие действия Михаила, но от этого он не становится НЕсимпатичным, он добропорядочный, верный — значит уже вызывает расположение к себе. Пока что не вижу ничего в нем такого, чтобы от него презрительно шарахаться. Вячеслав, вы обратили внимание, что предмет преткновения во всех спорах между нами — ваше щепетильное отношение к якобы унижению перед женщинами. Я извиняюсь, но, складывается впечатление, что грозящая возможность «унизиться» перед женщиной — ваш основной страх. И не только ваш, а и всех комментаторов, посчитавших, что в Михаиле отсутствует мужской стержень. Настоящее унижение Михаила, начнется с момента, когда он продолжит жить семьей со своей женой. Опять же мое личное мнение — на мужской стержень не влияет сколько раз он говорил с женой, а влияет принятие правильного окончательного решения. Подчеркиваю, лично у меня создалось впечатление, что мужская половина комментаторов, отрицающая наличие мужского стержня у Михаила, признала бы его «настоящим мужиком», только в случае если бы он вышвырнул сразу жену с вещами в окно, избил до смерти любовника, сделал бы из них спятивших бомжей и далее в таком же духе. Если это не юмор, а реальные фантазии, то — это чистая психопатия, которая выглядит намного абсурднее, чем ненужный разговор Михаила с возлюбленным жены. Почему вы решили, что Михаил воспринимает жену, как женщину при их разговорах, этим унижая себя. Он может смотреть на нее просто, как на человека, с которым нужно разобраться в ситуации. Разве хлопать дверьми, драться, швыряться — лучше и нормальнее? Вот я бы могла, наверное, и вышвырнуть, и побить и уж точно бы сохраняла гробовое молчание, и не шла бы на контакт, поэтому такая выдержка и спокойствие Михаила, меня впечатляет, даже восхищает. Когда сильно любишь человека, то многое прощаешь, хотя бы в мелочах, что мы и наблюдали у Михаила. Ну, не может Михаил демонстративно надуться, как индюк. Благородство — оно в крови. Не могут благородные люди переступить через себя и вести себя как хамское быдло. Насчет того, что Михаил сильно носится с предательницей-женой, этим унижая себя: Вячеслав, задам вопрос: предположим жена вам изменила и бросила вас, ваше сердце разбито, душа мертва, в общем, чувствуете себя живым трупом. Скажем стоите вы на мосту, а в метре от вас тонет ваша БЖ, будете спасать или нет? Или посчитаете, что спасать предателя — это унижение для вас? Позволите человеку погибнуть? Вот и Михаил (в его понимании) пытается быть спасателем. Вячеслав, у людей, которые меня «унизили и оскорбили», я прощение просила и не раз. Наверное, потому что «унизить и оскорбить» меня очень сложно, я имею о себе определенное мнение, которое не меняется от попыток меня унизить, то же и с оскорблениями, я их просто не воспринимаю на свой счет. Прощение просила по разным причинам: у людей малоразвитых, потому что «неведуют, что творят», кстати, на мое удивление, такое назидание сработало: у некоторых из них проснулась совесть, несмотря на низкий уровень развития. У умных же людей, тоже по такому принципу: чтоб было им над чем задуматься. Мое извинение — это пища к размышлению, а как с ней поступит мой «обидчик» — меня уже не касается.

Позволю себе пару слов на Ваше высказывание.
Мне всегда очень странно читать когда женщина оценивает поступки мужчины, и мужчина оценивает поступки женщины.
Они такие разные, поэтому — как взгляд со стороны могу понять. Но то, что внутри могут понять только те же.

Гость Х, я с вами согласна. Небольшое забавное наблюдение про «те же»: когда Михаил сообщил, что посвятит вечер пьянствованию до отключки, то получил единогласное одобрение, благословление и понимание мужской братвы, когда же он сказал, что привселюдный выгон взашей жены исключен, то, эти «те же», вынесли однозначный уничижительный приговор — «тряпка». Наверное, я глупая женщина, т.к. совсем не понимаю, как может быть такое, что вчера «те же» искренне говорили: «Держись мужик, держись братишка», а сегодня уже, например: «Таких надо гнобить еще со школы…» Как так?!

Я (категорически) не согласен с Вами, Вы не глупая, и без ( наверное)!
Ваши размышления вызывают большое уважение, и Ваше (женственное) в них как особая изюминка, как (вишенка) на торте.
Просто у мужчин ( мужские) эмоции, у женщин ( женские).

Афтор! Ты где? Где продолжение истории. Нам же очень интересно. Вы пишете, не пропадайте. Санта Барбара отдыхает!

Алексей, к сожалению или к счастью, пик славы для него прошел, и это случилось здесь, на этом сайте. Так что не ждите от него даже «Санта-Барбары». Автор нарушил кодекс чести писателя: обманул доверие читателей. Утешимся!)

Автор видимо ушёл в запой.Как только оклемается,напишет!

Рива Плутарх, напрасно Вы считаете меня обидчивым человеком. Вот если в том моменте были задеты личные качества, то сейчас мы делимся мнениями, и как Вы ранее верно отмечали, они необязательно должны совпадать. Все нормально.
По теме скажу следующее: Ира, неужели Вы не видите разницы между спасением жизни и попыткой уберечь человека от неверного шага? По мне, так между этим — огромная пропасть. Более того, этот шаг видится неверным только автору. Его супруга взрослый человек, способна самостоятельно принимать решения, и это ее обдуманное решение, пусть и без учета некоторых обстоятельств, на которые он ей указал, но она не посчитала нужным их принять во внимание. Как думаете, чтобы было, если бы его супруга уходила от него в никуда, просто развод, устала жить с хлюпиком? Уверен, также бы начал ныть! А все потому, что он не способен достойно принимать удары. Это не красит мужчину. Да, от этого он не становится хуже как человек, но как мужчина теряет свою привлекательность. Теперь изложу каким мне видится достойное поведение мужчины в подобной ситуации. Во-первых, не должно быть истерик, спокойно все выслушать, задать попутные вопросы и принять совместное решение. Также следует обсудить взаимодействие в процессе бракоразводного процесса. Далее действовать только в соответствии с принятым решением, и все контакты должны быть сведены к минимуму. После подобного разговора супруга становится посторонним, просто знакомым, человеком. Все. Заметьте, я не предлагаю кровопролития, все должно происходить цивилизованно.
Что касается лично меня (в моральном плане), то больше всего в жизни я боюсь потерять свою репутацию, которую я зарабатывал в течении всей своей жизни, и оберегаю ее больше самой жизни. Я не представляю, что должно случиться, чтобы я свою репутацию поставил под удар. Как указал гость Х, женщине трудно это понять, а я сказал бы что невозможно.

Вячеслав, что такое репутация? Мнение абсолютно чужих людей. Причём общее, совместное. Неужели Вам правда ЭТО дороже жизни?

Вячеслав, изложенный вами план расставания полностью поддерживаю, тоже считаю его самым оптимальным и разумным. Но, у Михаила очень развито чувство ответственности. Согласна с тем, что его гиперопека над женой, которая его бросила — излишня. Но, он не может успокоиться, пока не убедится, что с женой будет все хорошо и он свою миссию выполнил. По поводу репутации, я понимаю ваше трепетное отношение к ней. Но, опять же, лично мое мнение: дрожать над репутацией — значит сильно зависить от мнения окружающих, общества. Мне, например, ради сохранения репутации, некомфортно прогибаться под натиск окружения. Я предпочитаю поступать, как нахожу правильным я, даже если это навредит моей репутации. Но, это уже просто индивидуальный выбор, каждый сам за себя решает, как ему поступать.

Что-то слабо верится, что мужчина с таким опытом жизни и семейных отношений может все это терпеть и кто-то ему «показывает рожки». Со стороны история и комментарии автора выглядят нереально иллюзорно)))) С 18 летним опытом совместной жизни, автор бы сюда врядли написал бы, он бы сам знал что делать…

Венчанный и Shot, бросайте ваши далекоидущие идеи касательно будущности Михаила и его ББЖ — оттого и взял он МХАТовскую паузу, дабы опровергнуть всю совокупность ваших версий… если получится.

Уж Вам-то, Shot, это должно быть весьма и весьма знакомо по одной истории, когда мы с Вами додумались/договорились/дофантазировались в своих поисках «истинного виновника» (картина выглядела весьма логично, на мой взгляд) до «лучшего друга» автора, после чего тот просто перестал появляться в «теме».
;-)

Прохожий, да было такое. Какое будущее у Михаила (если он есть), да никакого. Что он может опровергнуть? Обсуждать это не вижу смысла.
Кстати эта история очень похожа на ту, будто автор один.
С Вами было интересно поразмышлять, были интересные и совсем неожиданные версии. Про автора этой «гаражной истории» надо забыть, это моё личное мнение.
Прохожий, только полтора года назад у Вас был другой ник, или я ошибаюсь.

Добрый день, Shot!
Сорри за некоторую паузу — был весьма занят очень муторными и сложными переговорами с «небожителями» (федералы) по поводу некоторых тех.моментов…
Да, Вы правы — тот ник более не использую — несколько раз «ловил» ребят «верхнего уровня компетентности» на попытках перефразирования прямых цитат с полным искажением в итоге комментария в целом, после чего…

Прохожий, а есть-ли этот Михаил на самом деле? Уж больно много ляпов и несостыковок во всём этом. Автор решился вести свою исповедь в режиме online, и это как раз и вытащило на поверхность все ляпы. Несколько комментаторов это всё заметели высказалось по этому поводу. Вы же знаете какое состояние у мужика, когда он узнаёт о …лядстве своей жены, там всё кипит и клокочет, да ещё и под большим давлением (дудь то хлюпик и тряпка или кремень, здесь разницы никакой нет, тем более в начале-начал). Здесь же не дети собрались и многим пришлось испытать такое «счастье», и кажется сне, что никто в таком состоянии не обращал внимание ни на бытовую технику, ни на что либо подобное, там всё до Фени. Палятся на мелочах.При физическом состоянии, после ударного возлеяния, когда и «КЫШЬ» сказать не в состоянии, умудряется со всеми переговорить, ещё и накатить попутно и трезво вести репортаж в реальном времени. Михаил ещё бы описал какой рисунок на наволочке с простыней, которые выдали в общаге. Прохожий, согласитесь, что с таким характером, как у автора, ни один хозяин или директор не поставит на ответственную должность, если конечно это не автопредприятие не при «Обществе защиты сексуальных меньшинств».
Если бы автор написал эту историю уже как свершившийся и уже прошедший факт, то все эти ляпы были бы не столь заметны, и как говорится: пипл бы схавал.
Ну будем надеятся, что автор доведёт начатое до конца, и мы узнаем развязку.

Согласен с Вами, Венчанный. Именно поэтому я и перестал обращаться к Автору со своими «советами» и «мнением», начиная с вечера 3-го числа — правда, аргументация у меня на тот момент была несколько иная (отсутствие обратной связи с Автором — сложилось полное впечатление того, что помимо самой истории были ПОДГОТОВЛЕНЫ и стандартизованные ответы на предстоящие вопросы аудитории, и, в случае «несовпадения» вопросов «предугаданным» ответам, реакция Михаила была — простой игнор).

Ира и Яна(Радуга), разрешите мне ответить вам одним комментарием, т.к. ваши вопросы очень похожи. Я понимаю, что вам трудно понять разницу между репутацией и общественным мнением, но тем не менее попробую. Репутация — это вещь которая зарабатывается годами, и понимание окружающих, что тебя невозможно прогнуть, что с тобою нельзя вести определенным образом тоже репутация. Синонимом слова «репутации» можно назвать еще слово «статус». В любом сугубо мужском коллективе, начиная с детского сада, всегда выстраивается иерархия. Так уж устроены мужчины, что лидерские качества и дух соперничества играют важнейшую роль в его жизни. И стоит только дать слабину, твой статус сразу же поменяется. Это мы видим и в данной истории, когда по мере поступления постов автора, отношение к нему мужской аудитории менялось( Ира, Вы это увидели сами). А потому для мужчины, никакие сделки, вредящие его репутации недопустимы.

Вячеслав, да, я поняла, мужское общество, которое мне не понять и тд и тп. Но всё-же мы живём в смешанном обществе, вы не совсем инопланетяне для нас), мы все люди, кроме того, что мужчины и женщины. И если я вижу, что мужчина поступает хорошо или плохо, я способна это понять, хоть и не являюсь мужчиной.
Возможно, я сужу очень приземлённо, не видя принципиальной разницы в словах «репутация» и «общественное мнение», но по-моему всё гораздо проще на практике во взрослой жизни. Необходимость доказывать иерархию, о которой Вы говорите, может быть в садике, согласна, в школе, в армии, везде, где речь идёт о взаимоотношениях более-менее равных по положению людей, которые вынуждены быть вместе (все школьники, кто из класса самый сильный? И тп). Но когда люди вырастают, что есть их ежедневная жизнь на поверхности?
— Работа. Тут Ваш «статус» — это Ваша должность (и тп). Или я не права? И вопрос статусности — это вопрос, на что Вы готовы, чтобы эту должность сохранить/повысить. Часто это идёт вразрез с общечеловеческими нормами морали. Таким образом, высокий статус это не всегда честь.
— Друзья. Вы уже давно выбрали себе компанию, в которой не надо ничего никому доказывать. Вы не обязаны быть с теми, с кем опасно «давать слабину». Разговор о статусе отпадает сам собой.
— Семья. Ну тут даже приятно давать эту самую «слабину». Недаром многие по-настоящему сильные мужчины даже нарочито показывают себя эдакими «подкаблучниками», они «могут себе позволить» такую слабость, тк силу характера предпочитают демонстрировать не на жёнах.
— Соседи. Общество поневоле. Тут уже «статус» трансформируется в то самое «общественное мнение».
— Интернет)))). Это почти то же самое, что и соседи. Только люди судачат друг о друге, оскорбляют и самоутверждаются за счет других, не боясь схлопотать по морде.
И вот, что у меня получилось в итоге. Осталась- таки репутация, как общественное мнение и только. В жизни это — одно и то же. Вопрос только в том, общество кого?… В некоторых темах тут, например, не получить одобрение «общественного мнения» — комплимент.
Вы обратили внимание, что у многих участников есть свой стиль? И в какой бы теме человек ни писал, это проявляется. Начинаешь читать и уже ожидаешь, что
— сейчас начнёт поливать грязью и непременно того, кто и так в грязи. Растоптать, раздавить и тп.
— сейчас начнёт рассказывать, что он сам не в грязи, никогда в ней не был и не будет.
— сейчас начнёт спорить с «общественным мнением».
(Есть ещё варианты, но хватит и этих примеров пока).
Возможно, Вы даже узнали некоторых участников). И Вы знаете, на чём я себя лично поймала? Вот эта последняя позиция мне ближе всего. Я уже не раз оказывалась в ситуации, когда вставала на сторону того, на чьей стороне мне заранее совсем бы не хотелось быть! То есть изначально ты понимаешь, что поступок плох, но не успел ты рот открыть, а его уже такими помоями закидали, что в голове только один вопрос «а судьи -кто?»… Однажды мне написали тут: «посмотрите, Вас никто не поддерживает!» И мне было приятно это знать). Так что для меня, например, иметь «плохую репутацию» это не означает быть плохим человеком. Это означает лишь то, что о человеке плохо говорят другие. И в этом плане я вообще не понимаю, как умный человек (а Вы производите именно такое впечатление), может говорить, что хорошая репутация прямо важнее жизни. Я, например, в жизни сталкиваюсь с тем, что мне приятнее как раз люди с «плохой репутацией».

Вячеслав, повторюсь, общение с Вами мне было бы очень интересно. Моя философия немного другая, но смотрим мы в одну сторону.

К общению с Вами я готов. В чем кроются различия наших взглядов?

Бытие определяет сознание. В армии не был по здоровью, своё Я тренировал по жизни, на гражданке.

Вячеслав, хотела я замолчать, но, пожалуй, вставлю еще свои пять копеек. Ваше видинее репутации в мужском обществе я поняла. Но, у меня немного другое восприятие. У меня отец военный, жили в гарнизонах, так что эту мужскую иерархию видела круглосуточно в детстве. Про «слабину», которую вы так опасаетесь. В воинской части были и генералы, и полковники, которых уважали и боялись, как огня, они были безжалостные, грубые, жесткие. Но, когда они приходили домой со службы, они просто становились членами семьи, не более. Некоторые из них не только, скажем, запросто, рутинно жарили картошку и рыбу на всю семью, но и развешивали на балконах (тогда были незастекленные) мокрое белье на веревки. А некоторые, особо хозяйские, мыли в тазиках не только свою обувь, но и жены и детей. Потом они шли на службу и опять становились зверьем для подчиненных. Попробовали бы вы им сказать, что они «тряпка, подкаблучник», а-ха-ха. Эти вам не Михаил, эти бы уже порвали и мокрого места не оставили. Это и есть настоящие мужики, и им ничего не надо никому доказывать. Они прирожденные лидеры и это сразу видно невооруженным глазом, причем и мужчинам и женщинам. Они носятся и пылинки сдувают только с жены и детей, а в мужском коллективе, они — безжалостные звери, без всяких там доказательств. Понимаете есть, скажем так «настоящие мужики», а есть мужчины имитирующие «настоящих мужиков». Те, кто идет на поводу братвы, поступается своими интересами, нарочито грубо гнобит женщин, детей (прицепов), боится любого противопоставления себя коллективу, кого волнует не его мысли и планы и счастье родных, а — «ой, что обо мне подумают мужики?!» — это и есть имитирующие. И уважаю Михаила (автора), что он не такой. А истинные «настоящие мужики» — это прирожденные лидеры, это у них в крови, они ни кому ничего не доказывают, им плевать, что там про них думают собратья, они просто не окажутся и не смогут быть внизу иерархии, они просто не умеют быть последними, они всегда, независимо ни от чего — вожаки, или если сами по себе, то — независимые, самостоятельные, уверенные в себе лидеры-одиночки, на их самооценку одобрение братишек не влияет, т.к. такие лидеры подсознательно знают, что только они сами себе командиры. Им и в голову не придет, задабривать или специально как-то еще производить благоприятное впечатление на мужской коллектив. И даже иногда какую-то слабину, вредящую репутации они себе позволяют, т.к. это матерые самцы, которые уже давно стали «настоящими мужиками» и за иерархию не переживают, а на любое недовольство собратьев, так рыкнут, что у окружения мгновенно отпадут все сомнения, кто тут главный.

Рива Плутарх.
Доброй ночи. Вы довольно интересно написали и могу сказать что со многим согласна. Вот только одно большое НО. Видимо то что осталось у Вас в памяти, то было довольно давно, возможно при СССР. Сейчас в армии таких мужчин до обидного мало. Видимо такой период настал. Причем это не лично мое мнение, а моего супруга. Я с ним согласна.
О другом сейчас думают генералы да полковники-кстати однообразно, как и полагается военному-что бы эти погоны никто не сорвал. Какие там лидерские или там сугубо мужские качества?
Что касается Михаила-вот к мужчинам вопрос сразу-тут многие пережили подобное-а сами то как реагировали и действовали при этом? Мне кажется что большинство примерно как и Михаил.

NL, ошибаетесь. Это ответ на Ваш вопрос, который в конце Вашего комментария. И могу Вас заверить, что это не единичный случай, на огорчение/умиротварение Вам.

Венчанный. Да что с Вами? Мне далеко не 15 лет что бы не знать что и как бывает в отношениях.
Поэтому не огорчена , не удивлена даже. Просто где то в глубине души надеюсь что всетаки есть такой/такие кто прямо без каких то душевных терзаний все вот так вот взял и разрулил.
Видимо люди по другому не могут. Не роботы же.

NL, вот без душевных терзаний не получилось ( в тихоря табуретки грыз, пока никто не видел), но разрулил тему достойно, может быть и через мер жёстко (но это только со взгляда нынешнего времени)

Венчанный. Понимаю. Значит мне повезло больше чем Вам. Я не в одиночку справлялась.

NL, мы типа побратимы!?

NL, без душевных терзаний не бывает, все мы живые люди. Только есть те кто смог вырвать из сердца то что было дорого и бросить под ноги и жить дальше и есть такие как герой этой темы, слюнтяй одним словом. Которому даже не хватило смелости завершить эту историю.
Это моё личное мнение.

Венчанный. Да здесь по моему каждый первый -в «родственных» связях по одному и тому же!

NL, согласен с Вами, точно что не от великого счатья сюда залетели.

Венчанный.
А вот Михаил взял и пропал. Наверное решил действовать только по своему.
Ну ничего-хотелось бы наконец увидеть стремление к фразе «ПЕССИМИЗМУ-НЕТ»))

Хотите узнать чем закончилась эта история? Предлагаю свою версию…
Я передал своей ББЖ аудиозапись телефонного звонка этого Кости и она расплакалась, не поверила своим ушам. Она валялась передо мной на коленях и умоляла простить, говорила какой же дурой она была. После этого я не смог с ней жить, потому что она. И она осталась без ничего и без любовника и без мужа. Теперь она одна.
Либо она осознает со временем, что любит только мужа. И ей придется заново доказать свою любовь.
При прочтении данной истории меня поразило с каким уважением и внимательностью она сначала разговаривала с мужем, а потом стала отбрасывать его как мусор. Автор не был в такой ситуации и был застан врасплох и не знал что делать. Михаил, жаль что с тобой это произошло. Ты расстравил нас своей жизненной ситуацией, а финал не сказал. Комментаторы, ваши высказывания бесполезны, настоящая жизнь у автора и только жизнь покажет что будет впоследствии, а не ваша теория.
МИХАИЛ НАПИШИ ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ, ВЕДЬ МЫ ПОДДЕРЖИВАЛИ ТЕБЯ КАК МОГЛИ!

Михаил, о чём ты? Вина и зрелищ (говоришь), как у древних? Когда после 18 лет совместной жизни, получаешь нож в спину, это (Рубикон) по жизни. К таким вещам надо относиться с должным уважением, а тут (яйце-головый) пытается обсосать тему, убого это как то.
Жизнь надо прожить, не смотря ни на что, и долг родителям отдать, и детей поднять. Мужику нельзя ломаться, своё Я нельзя потерять, тысячи лет истории доказали что на женщин надежды нет, животного в них слишком много.

Рива Плутарх, мы с Вами очень далеки от понимания, я бы даже сказал, что мы на разных полюсах. Я прекрасно знаю таких «зверей, о которых говорите Вы. За 3 года службы в рядах ВС я видел разных кадровых военнослужащих, но тот тип который описали Вы, я мужиками то назвать не могу, и считаю подобных особей низшей кастой мужского сословия. Как же такого можно считать за мужика, который используя служебное положение, зная заведомо, что человек не имеет право дать отпор, ведет себя подобным образом. Знаете как таких называли? Шакалами. С ними нормальные офицеры не контачили, даже в автономных походах держали их на расстоянии. А все потому, что нормальному офицеру нет нужды свирепствовать, они их сами презирали. Вы жили в гарнизонах, но не варились во всей этой кухне, а потому Ваши познания в этой области поверхностные. Иерархия в армии искусственная, и ничего не имеет общего с естественной. Откуда Вам знать про уважение к этой быдлоте? На их фоне даже Михаил (автор) выглядит альфа-самцом. Вот именно таким, я бы с особым удовольствие в лицо сказал, что они тряпки и трусы. Мне еще вот что интересно, откуда у Вас уверенность, что эти горемыки и мокрого места от меня не оставили бы? Вы хорошо знакомы с моими физическими кондициями?
Не менее нелепо звучит и Ваше определение словосочетания «лидер-одиночка» Как такое может быть вообще? Я не стал ничего выдумывать, просто процитирую википедию — » Лидер — лицо в какой-либо группе, организации, команде, подразделении, пользующееся большим, признанным авторитетом, обладающее влиянием, которое проявляется как управляющие действия. Не видите разногласий? Все описанные Вами случаи не имееют ничего общего с реальным лидерством. Ира, давайте демагогию оставим в стороне, и будем оперировать общепринятыми понятиями?

Яна (Радуга), когда-то сильно давно мой отец сказал очень правильную вещь — «Сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя», другими словами начало нашей жизни посвящается служению репутации, а потом она тебе отдает долг. Конечно, все это имеет значение только с теми людьми, которые играют заметную роль в твоей жизни. Взять к примеру моих друзей. У меня их не много, настоящих. Я вот подумал, и говорю, что из моего круга общения 25-ти летней давности остался только один человек. Все остальные отсеялись, и перешли в разряд знакомых. Но те друзья которые имеются на сегодняшний день — истинные. В их кругу я расслаблен и уверен, что никто из себя ничего не изображает, и ни один не станет проверять на прочность мою репутацию.
Теперь что касается семьи. Я не считаю зазорным помогать супруге в домашнем хозяйстве, и делаю по этой части не мало. Это вовсе не означает, что я подкаблучник, т.к. в моих действиях есть четкая цель. Вообще считаю, что если мужчина что-то делает бездумно, не имея целей, то это не правильно. Моя цель, в данном случае, как можно раньше освободить супругу от этих обязанностей, чтобы больше времени оставалось на более приятные вещи. Кроме того, переход с одного вида деятельности на другой, также позволяет расслабиться. Это вовсе не наносит урон моей репутации. Но если супруга позволит себе хоть раз высказать мне неуважение, или отпустит в мой адрес язвительные шуточки, то это будет иметь для нее большие последствия. Я, в свою очередь, себе тоже этого не позволяю.
Яна, все остальное, ерунда. По работе есть партнеры, которым я бы и руки не подал в повседневной жизни. Но это работа — просто зарабатывание средств. Соседи- я их не знаю, они меня тоже, так что это меня беспокоит меньше всего.

Вячеслав, Вы меня запутали)). Речь шла о репутации.
«Стоит только дать слабину, Ваш статус поменяется», — Ваши слова. А теперь сами расписали (собственно подтвердили и мои высказывания), что все эти меряния силой «в мужском обществе» — уровень становления/взросления мальчика. Какая «слабина» у состоявшего взрослого мужчины? Да ему пофигу, что думают мужики с работы. Захочет — разведётся, захочет — простит жену за измену и будет жить — не тужить. Но нет. Всё одно да потому: «мужики уважать перестанут»)) аленем назовут))). Какие-такие мужики? Которым Вы только в бизнесе руку подаёте? Друзья, которые отсеялись?.. Соседи, которых Вы не знаете?…
Ваш единственный друг отвернётся от Вас? Нет. На то он и друг, чтобы понимать, что раз Вы так сделали, значит, так надо. И уважать Вас не перестанет. Так в чём проблема?
Почему бы не жить так, как велит собственное сердце, не оглядываясь на мнение окружающих?

Несколько лет назад в сетях я познакомилась с одним интересным парнем. Он был в сообществе людей, которые ненавидят детей, не хотят сами рожать, считают, что людям с детьми надо запретить посещать общественные места и пользоваться общественным транспортом, а беременных на аборт или на худой конец сидеть дома ввиду их неэстетичности))). Я общалась в этом сообществе под псевдонимом. Сначала мы с ним поругались, потом помирились, потом познакомились и подружились и теперь иногда общаемся. Подружились мы с ним, кстати, тогда, когда его девушка залетела), и он, как это ни странно с его-то мировоззрением, не отправил её на аборт и не посадил под замок, а женился и писал мне потом, какой он ответственный папашка и даже ещё хочет ребёнка). А потом мы с ним наблюдали удивительную трансформацию других участников этого общества. Вот девушка называет женщин с детьми «свиноматками» и ругает за сюси-пуси и фотки на аве с детьми. А через некоторое время сама с малышом на аватарке, и статус: «мы держим головку». И такой вариант не единственный. Но пока нет детей, они все, как один, поддерживают друг друга в своей агрессии. Каждый как-то пострадал от детей. Кого-то родители не долюбили из-за младшего ребёнка, кого-то соседи многодетные достали, у кого-то муж с ребенком от первого брака, кто-то родить не может, а хочет… Так и тут. Люди поддерживают свою агрессию, пока болит душа. Успокоится душа, пропадёт желание всех изменниц на костёр. Недаром говорят, что счастливый человек не бывает агрессивен и нетерпим к окружающим. Часто читаю здесь очень мудрые комментарии, но на них мало кто вообще обращает внимание. Им никто даже не отвечает. Или гадость какую-нибудь кинет и молчок. Потому что понимание и прощение — это всё-таки мудрость. А мудрые советы тут не нужны никому. Им нужно боль выбросить через массовую агрессию. Отсюда и много придуманных историй, чтобы натравить народ, чтобы перегрызлись все, и стало легче. И советы выгнать и растоптать — это потому что у самого так не получилось, а очень бы хотелось, и мечты о том, как она опустилась и подурнела, а у самого бизнес и новая любовь. Уж слишком примитивные фантазии. Я такие выводы делаю. А Вам, положа руку на сердце, так не кажется?)

Яна(Радуга), а можно ссылочку попросить на это сообщество, очень интересно. И если не секрет какой у Вас там псевдоним. Интересно почитать именно Ваши умозаключение.

Андрей, ссылки на другие сайты запрещены. В правилах написано. Сообщение не проходит модерацию.

Вячеслав, да, к сожалению, наши дискуссии не приводят к пониманию. Мне не удается донести до вас то, что я имею ввиду. Почему то вы воспринимаете это совсем не в тех понятиях, которые подразумеваю я. Наверно, я подбираю не те слова или как-то нечетко, расплывчато изъясняюсь. Но, попробую еще раз пояснить. К военным и всей военщине вцелом, у меня такое же негативное отношение, как и у вас, могу даже сказать, что все это ненавижу. В пример я приводила не военных, как таковых, а только ОТДЕЛЬНЫХ личностей из них, которые были хорошими семьянинами. Служебное положение чтобы «свирепствовать» над подчиненными, конкретно эти люди, не использовали. Я вообще не об этом писала. Разве я бы стала приводить в пример подлецов? Слово «зверь» вы вообще переиначили. Разумеется я не имела в виду дедовщину или что-то подобное. Наверно, не надо мне было применять это слово, но, под понятием «зверь», я имела ввиду, что если хоть кто-то как-то затрагивал честь семьи этого человека, позволял себе грубо высказаться о его жене, детях, или намеками указывать, как ему себя вести в семье, с женой, или увидя его повышенную заботу о жене, неудачно заикнуться, что он напоминает подкаблучника, то, этот человек «зверел», т.е. никому не позволял указывать ему, каким ему быть в семье с его близкими. Если какой-то грозный генерал в быту сдувал с жены пылинки, и кто-то позволял себе по этому поводу сказать что-то слегка насмешливое или поучительное, то сейчас же это жестко пресекалось. Все это я рассказываю исключительно применимо к теме Михаила (автора). Собственно с этого (с него) и началась наша дискуссия о иерархии и репутации в мужской среде. Посмотрите, какими эпитетами награждали Михаила, да и его жену (а, ведь, это косвенное оскорбление и ему), хорошо, что по детям «не прошлись» — если б были помладше, то после развода, комментаторы и их бы назвали «прицепами». Сколько указаний дали Михаилу по поводу, как вести себя с женой, насмехались, что он проявляет мягкость характера. Это еще он был растерянный и характер у него флегматичный. Какой же нормальный мужчина, даже для сохранения своей «мужской» репутации, позволит окружающим указывать, как ему вести себя со своей женой. Может таки, Михаил был реальным человеком, и замолчал, потому что слушать оскорбления и поучения не намерен. Вот это я и имела ввиду, что даже генералы/полковники не стеснялись на глазах людей развешивать мокрое белье на веревках, рискуя заработать статус «тряпки и т.п.», потому что все знали, что он «зверь» (в хорошем понимании, за свою семью). А большинство мужских комментариев в любой теме, сводятся к тому, чтобы прогнобить своего собрата, и подчинить, прогнуть его под мнение мужского коллектива. Независимый сильный мужчина никогда не будет ни под кого прогибаться руководствуясь: «ой, что обо мне подумают! а, вдруг, я стану изгоем! какой кошмар! нет, лучше я поступлю как все (как мне указывают)». И так будет и на сайтах и в реальной жизни. Вячеслав, а зачем вы упомянули про ваши физические кондиции? Вы что драться собрались?! Аха-ха. Про «не оставят мокрого места» — это, опять же, в переносном смысле. Имеется ввиду, не потерпят и присекут накорню любое нелестное высказывание в сторону их семьи. Вячеслав, вместо примера с военными (просто это происходило на моих глазах ежедневно) можно привести пример с бизнесменами, учителями, дворниками — это не суть. Главное, что только мужчина/муж сам для себя решает, как ему вести себя в семье, а не следует указкам со стороны. «Лидер-одиночка» — это я неудачно выразилась. Я имела ввиду человека с задатками лидера. Ведь, любой лидер, до того, как стать влиятельным авторитетом в команде, где-то же находился, как-то жил. Я хотела сказать, что человек с характером лидера редко долго находится в низших слоях иерархии, перед тем, как стать лидером, обычно люди с задатками лидера до занимания лидирующих позиций просто держаться особняком, не прогибаясь под навязанную волю окружающих. Как бы там не было, но, не видела, чтобы ведомый, покорный, кроткий человек становился лидером. В прошлом они все бунтари, или одиночки со своим мировоззрением и правилами.

Ирина(Рива Плутарх), ничего личного, но это наблюдение со стороны. Ваш комментарий я понял точно так как и Вячеслав. Как написано так и понято, там все прямо и откровенно.
Согодня Вы пишите, что Вас «не так поняли», «не то хотела сказать» и т. д. Тоесть когда Вы восхищаетесь «зверьми» в лице командиров то это подругому понять нельзя.
Ирина, я могу побольше Вячеслава рассказать про таких «красавцев» и чем для многих из них закончилось, Вы наверное поняли, я про те места где мухи свинцовые летают.
Ирина, я просто высказал своё наблюдение со стороны, только без обид.
Я не говорю за Вячеслава, говорю только за себя.

Приветствую тебя, Андрей (Shot) !
Ирина (Рива Плутарх) выразила свою мысль не совсем корректно (с мужской точки зрения) и это не её вина — она же женщина. Как ни странно, но я понял её мысль сразу, видимо старею. Просто тему для обсуждения/зарубы о лидерстве, настоящий мужик и связанное с этим выбрали уж больно щекотливую. Менталитеты и подходы у нас разные. Это тоже самое, что оленевод Бердыев будет обсуждать с представителем племени масаи Мбамбой о правилах проведения зимовки оленей в тундре, и чтобы никому не было обидно, ещё и о тонкостях охоты на леопардов в Кении. Это безсмысленно. Мы не поймём друг друга. Сам понимешь, что тому, кто прошёл РККА — ничего не страшно. Все умеют и постирать, и погладить, и заштопать, и подшить, пайку приготовить и палубу с гальюном почистить, now problems. Я таки часть этой работы делал, и не считаю это зазорным, таки моя семья и моя жена. Здесь дамы не могут понять, а мы не можем этого донести в словах до них сути мужика и уважения от других мужиков. Примером можно было бы наверное привести боксёров или бойцов других видов. Когда во время боя на ринге/октагоне/ковре идёт конкретный замес одного из бойцов и там уже для него полная ..па, уже идё счёт и он на вопрос рефери :»как твоё имя» отвечает: «а сегодня на улице дождик» и зная зарание, что его вот-вот вырубят, но он всё равно прёт вперёд чтобы совершить ещё один удар, который, как он считает должен быть решающим. Вот этот мужик в авторитете и у зрителей (людей), и у других бойцов, и у рефери. А бывает, что выкидывают полотенце и прекращают бой, но за то и физиономия не так покоцана, и здоровье не так отрихтовано, вот таким и отношение соответствующие — не боец. Вот Вячеслав, ты Андрей, я это понимаем, нутром своим понимаем, а дамы на это скажут просто — мальчишество и идеотизм, а может и зверством назовут, ну не их это всё, не их. Так что Ирина не со зла и не специально (уверен в этом) писала свой комментарий, те тот она человек мне кажется. Бывают конечно женщины, которые думая что якобы давят на болевую точку и стараясь как то ущипнуть или что-то изобразить вроде этого, всталяют свои ржавые пять копеек, но это похоже на то, когда идёшь по дачному посёлку, а из-за забора раздаётся лай (похожий на визг) какой-то шавки (подобии йоркширского терьера), ну так прошёл мимо и не заметил.
А по сему предлагаю считать: Ирина привела просто не очень удачный пример, а мы приняли его прямо и буквально, ну чисто по-мужски.

Безусловно, прощать или не прощать измену своей женщине — это личный выбор каждого мужчины. Я прекрасно понимаю, что каждый человек имеет право на ошибки, и эти ошибки нужно уметь прощать. Но женская измена — это не ошибка, а предательство. Изменяя мужу, женщина марает в грязи и себя саму, и свою семью. Женщина, хоть раз изменившая мужчине — уже не его женщина. И не только потому, что к ней прикасались руки (и не только руки) другого мужчины. Дело в том, что женщина, изменившая вам единожды, изменит ещё не раз и не два, тем более, если поймёт, что ей гарантирована безнаказанность. И не ждите, что женщина оценит ваше великодушие, раскается и больше никогда не повторит содеянное.Смириться с ролью рогоносца может только изначально слабый мужчина, а слабых мужчин, как известно, женщины презирают и топчут. Не зря жесткие, властные мужчины часто пользуются у женщин большим успехом, тогда как мягких и слабохарактерных мужчин женщины, как правило, не ценят и обходят своим вниманием. Так что, стоит вам простить вашей женщине измену, она перестанет вас не только любить, но и уважать, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Не бросите вы её — она сама вас бросит, и уйдёт от вас к мужчине, который будет с ней обращаться так, что она просто не посмеет ему изменить. Женщина, способная на измену, способна и на самое низкое предательство. Она подставит вас, бросит и променяет на другого в самую сложную минуту вашей жизни. Понятно вы хотите уберечь ее от ошибки,Но самая большая ошибка тут то что вы хотите ее уберечь от того чего осознанно делает ваша жена.Насильно мил не будешь.Отпустите ее,не цепляйтесь за нее как за спасательный круг.Спасать в этой ситуации нужно самого себя Михаил.Как показывает жизненный опыт, упорное нежелание мужчины порвать с изменившей ему женщиной и жалкое цепляние за отношения с нею — всего лишь попытки оттянуть неминуемый конец, который рано или поздно всё равно настанет. Ваша семья умерла в тот момент, когда ваша женщина решилась на измену — и чем быстрее вы это осознаете, тем лучше.Предавший раз, предаст и дважды. Так что, если вы ничего не имеете против того, чтобы на протяжении долгих лет супружества носить ветвистые рога, то носите пожалуйста — это ваш личный выбор. Ну а если вы не жалкий подкаблучник, а уважающий себя мужчина, побыстрее распрощайтесь с изменницей, как бы не было вам при этом больно. Поверьте: вы вполне достойны того, чтобы иметь рядом с собой верную, любящую и преданную спутницу жизни!

.

Shot, какие обиды, я всегда ценю ваше мнение. Не надо было мне применять слово «зверь». Я его употребила, как гражданский человек, применительно к быту и семье, а Вячеслав и вы, его восприняли касательно профессии, у военных это, конечно, вызывает другие ассоциации.

Яна (Радуга), есть в Ваших словах такое большое разумное зерно))) Действительно, со временем к нам приходит понимание, что самым ценным для нас является только мнение дорогих или важных людей. Но репутация имеет много граней. Скажем для моих деловых партнеров важнее всего моя деловая репутация, а все остальное им не интересно. Для супруги моя деловая репутация вообще значения не имеет, а вот репутация надежного человека, готового на все ради семьи и ее лично, выходит на первое место. Друзей моя деловая репутация волнует мало, им интересна моя последовательность и готовность помочь в любую минуту. А мне что делать? Я вынужден поддерживать свою репутацию по всем фронтам)))
Что касается супружеских измен, то эта тема на столько щекотливая, что в реальной жизни люди предпочитают о ней умалчивать. А потому все рассуждения на этом сайте теоретические, т.к. люди общаются анонимно, и можно позволить себе быть более откровенным. Думаю, что в реальной жизни каждый человек переживает эту трагедию самостоятельно.

Вячеслав! Ну конечно! 100% ! Ни партнерам по бизнесу, ни друзьям не интересна Ваша постель. И нормальные люди не станут на этом строить себе представление о Вас. У каждого своя жизнь. И мы интересны нормальным людям только той гранью, которой с ними соприкасаемся. И это правильно. Это только грязные носы лезут покопаться в грязном белье ближнего, зачем на их мнение оглядываться? Надо жить так, чтобы было хорошо твоим близким и любимым, и стараться не обижать никого. Я так считаю.
А «лидер-одиночка» — это из той же серии, что и «ортодоксальный атеист»), чего прицепились к девушке? Всё же понятно ;)))
Кстати, мне кинули вчера фотки из Шерегеша. Одноклассница на лыжах там катается с мужем. Лыжи, а рядом лиса! Настоящая и очень упитанная. Взяла у них колбасу и убежала. Неужели ещё не разогнали там зверей всех?)

Рива Плутарх, вот теперь мне понятнее))) Я даже с Вами соглашусь! Ира, Вы абсолютно правы, что никто не имеет право лезть в чужую семью. В каждой семье свои правила и устои, которые появляются эволюционным путем. Также Вы правы, что мужчина обязан защищать членов и устои своей семьи. Но согласитесь, что к человеку, имеющего репутацию твердого и уверенного мужчины, вряд ли кто посмеет лезть с подобными высказываниями и советами? Вот у того, моего старого друга, о котором я говорил Яне, довольно странная семья. Но не для нас с супругой. Знаете, вот если кто-то возьмется описывать флегматиков, то можно смело описывать его. А вот супруга его чистый холерик. К примеру, когда мы их ждем в гости они всегда приезжают порознь, т.к. у нее не хватает терпенья смотреть на его сборы. Он и сам признает, что за ней не успевает. В общем окружающие их вместе видят очень редко, что у зевак порождает много слухов. Тем не менее они вместе почти 25 лет, все у них хорошо, и ни один человек не подошел к нему с дурацким вопросом или советом, т.к. Паша, не смотря на свою флегматичность может так послать, что пропадет желание вообще ему на глаза попадаться впредь.
А про кондиции я упомянул на фоне Ваших слов, что от меня и мокрого пятна не останется, т.е. мне показалось, что Вам думается, что я не могу кому-либо что-то противопоставить.

Вячеслав, спасибо большое, что постарались меня понять. Больше военных в пример приводить не буду. Я говорила полковники/генералы, подразумевая, что даже мужчины при таком звании, не бояться демонстрировать слабину к своей семье, значит Михаилу (автору), тем более простительно и не надо так унижать его в комментариях, он просто медлительный и нерешительный. Если Константина (из истории с Ангелиной) гнобили за его выбор, то Михаил еще не определился окончательно и заранее так словесно опускать его нехорошо. Вячеслав, а вы помните такой СССРовский х.ф. «Покровские ворота»? Там была героиня — Маргарита Павловна и у нее было «два» мужа: прошлый — Лев Хоботов (который влюбился в Людочку) и нынешний — Савва Игнатьевич (который все время ножи точил), они жили все вместе в одной квартире. Так вот, если помните, то несмотря на то, что Маргарита Павловна развелась с Хоботовым, она была очень озабочена его судьбой и говорила своему нынешнему мужу, что Хоботова ей надо опекать, иначе без нее он пропадет, даже всячески препятствовала его женитьбе на этой Людочке. Вот Михаил (автор) очень напоминает мне своим поведением по заботе о будущем его жены, эту Маргариту Павловну. Вячеслав, я иногда бывает комментарии пишу на эмоциях, поэтому могу подбирать не совсем удачные слова или примеры. Еще хочу снова напомнить и попросить, не примерять на себя, т.е. не воспринимать на свой счет то, что о чем я пишу в комментариях, т.к. это (советы, сравнения, отзывы), почти все, относится и предназначается к персоне автора. Вячеслав, с чего началась наша дискуссия? С того, что у Михаила (автора) мягкий характер и за это он подвергался порицанию в комментариях, правильно? Потом пошел уже поток оскорблений. Самый здравомыслящий «здраво» предложил гнобить таких со школы. Вот поэтому, у нас и возникла беседа о том, что такое репутация и иерархия. Я это говорю к тому, что тема наших бесед — это характер и поступки Михаила, но, ни как не ваши. Если бы мы обговаривали конкретно вас, то разговор шел бы совсем в другом ключе, хотя бы потому, что вы по характеру совсем другой человек и во всех ситуациях соответственно поступили бы совершенно по другому. Поэтому и прошу вас: не воспринимайте, пожалуйста, мои комментарии на свой счет — иначе недоразумений не избежать. Я все пишу в «свете» автора истории, в данном случае — личности Михаила. В вашей отличной физической кондиции я и не сомневаюсь, даже думаю, что вас нужно, наоборот, удерживать от разборок. «Не оставит мокрого пятна» — это образно. Имеется ввиду если кто-то посмеет, хоть чем то задеть честь семьи человека. А «Лидер одиночка» — смешно звучит, согласна.

Венчанный, спасибо большое за понимание. Ваши ассоциации — это что-то! Я еще предыдущую помню про порт и корабли. И эта про обсуждения оленевода и африканца — тоже прямо в самую точку. Особенно понравилось примечание: и чтобы никому не было обидно, еще немного о леопардах — именно так! И про то, что мужчины все понимают не образно, а прямо и буквально — тоже правда. Не знаю, серьезно вы говорили или ехидничали, но, это так и есть. Я бы даже сказала, понимают слишком буквально. P.S. йоркширских терьеров терпеть не могу.

Миша(Венчанный), Ирина, Яна, Вячеслав доброе утро! Хорошего вам дня.
Я все и так в принципе понял, без лишних разъяснений. Это был взгляд со стороны. Но главное что все остались довольны.
Я слово сравниваю с пулей сказал(выпустил) на волю и вернуть уже нельзя. Слово как и пуля может сильно ранить или даже убить.
Сказал(выстрелил), но всегда помни нет права на ошибку, есть такие профессии.
Вот поэтому эмоции иногда не самое лучшее, сказал(выстрелил), цель поражена, не надо что бы слова-пули летали просто так.

Андрей, спасибо. И Вам доброго дня.

Друзья, а что мы спорим? Ведь автор давным давно дал ответ в комментарии 54 какова его цель, мы на него даже внимания не обратили.
Он и не собирался отстаивать свою мужскую четь.
Моё личное мнение, что эта история выдумка.

Добрый день, друзья! Удачного дня Вам Ирина, Андрей, Вячеслав.
Ирина, никакого ехидства нет, как есть так и сказал тупо, прямо и буквально. Ну видно мы такие уж все мужики. Мне мама часто говорила и говорит, что все мужики — это как паровоз, раскочегарится и прёт по прямой по рельсам. А этих именно терьерчиков тоже терпеть-ненавижу, у дочери такой как раз. Я под ними имел в виду определённых лиц, которые выстреливали гадость и смывались здесь на форуме (у одной из них ник был со * — звёздочкой, их ещё «выключай мозги, долой логику» называл кто-то, и феминистки-безпредельщицы ещё) А вот эмоции в общении между собой надо бы нам по придерживать, из-за этого и получается недопонимание.
Андрей, про «слово» всё правильно сказал, лучше и не скажешь, но сказано как раз, с мужской точки зрения «колокольни». Вот и давайте придерживаться этого.

По зарождающейся доброй традиции приветствовать друг друга, всем Доброго времени суток и отличного остатка дня!
Яна (Радуга), в общем и целом мы с Вами приходим к какому-то общему пониманию, что очень здорово! Я так понял, что тема супружеских измен несколько выхолодила и Вас, так что с радостью поддержу разговор о Шерегеше. Вся живность тех мест никуда не делась, если от курорта отъехать на снегоходе несколько километров, то можно встретить и лося. И никто с нею (живностью) там не борется. А для чего? Они отдыхающим совсем не мешают, даже создают некий колорит. Шерегеш я планирую посетить во время весенних школьных каникул, т.е. в конце марта, в разгар бархатного сезона! Классное время!
Ира, я тоже очень рад что разрешилось наше недоразумение! К военным у меня в общем ровное отношение, среди их, также как и везде, есть как отличные мужики, так и сволочи. Может Вы помните, были ранее в рядах ВС политработники? Вот именно они в этом плане и отличались. Ира, в этой истории я ничего не примерял на себя, честно! Надеюсь Вы не считаете, что я пытался на Вас давить? Ира, в знак примирения обещаю быть более терпимым к подобным людям как Михаил (автор)!
Парни, ну а Вам просто привет! Хотя, Михаил, к Вам у меня есть вопрос вообще не по теме. Вы не против?

Вячеслав, давайте. Заряжайте.

Вячеслав.А. добрый день)
Я хотела бы чуть дополнить своими наблюдениями именно про военнослужащих.
Дело в том, что в армии все, или почти все проблемы человека и их отношение к людям видны гораздо яснее.
Если человек с назовем их-нормальными взглядами и возможно общепринятыми в обществе нормами поведения -то его видно сразу. И наоборот конечно.
Это не зависит от звания.

И я много слвшала про политработниклв-а что с ними не так?!

Вячеслав, похоже, что так. И это обидно, потому что спорить с Вами мне нравилось больше))). Честно скажу, я из этих споров для себя кое-что выношу, потому что есть вещи, о которых не задумываешься, а в споре приходится отстаивать свою, ещё только зарождающуюся, точку зрения на какой-то вопрос. Это позволяет ей меняться, или укрепляться. И это интересно.
Самое полезное, что я вынесла из нашего спора с Вами — это то, что с детьми нужно разговаривать и объяснять им своё мнение о браке, днк и проч. как можно раньше. ДО того, как они познакомятся со своими избранниками. Потом уже нельзя. У нас старшие дети — погодки, мальчик 15 и девочка 14 недавно исполнилось. Так вот на фоне наших с Вами споров мы уже пообщались с ними на эти темы). Я рассказала про наш с Вами разговор) Им было интересно, правда, недолго))). Сын сказал, что он бы не потерпел никаких подозрений и требований днк со стороны родителей в адрес своей невесты. Я ответила, что поэтому и рассказываю, какие бывают в жизни ситуации, ДО того, как невеста появилась. А дальше уже думай и принимай решения сам.
Про Шерегеш это здорово. Таким и должен быть «Зоопарк». Животные на воле. Меня это приятно удивило. Не везде, значит, человек всё угробил, где отдыхает.

NL, это «добрейшей души» человеки.
Один пытался с меня погоны сорвать, только за то, что мне было не интересно изучать труды В. И. Ленина. Дело могло дойти до трибунала.
Но это цветочки. От их мнения зависла вся судьба офицера, прапорщика, мичмана, старшин, матроса, солдата в прямом смысле.

Shot

Видимо было это довольно давно, когда В.И.Бланк должен был быть обязательно у всех)И трибуналы тогда были военными.Сейчас этих названий больше нет.
Лишний раз подтверждает-все люди разные вне зависимости от должности.

Да все осталось, только названия поменяли. NL, а кто по Вашему судит военных? Народный суд? Вы спросили я Вам ответил от себя.

Shot
Раньше военнослужащих судили именно военные трибуналы. Сейчас этого названия уже нет. Теперь это пока еще военные суды. Возможно и их больше не станет в соответствующем названии.
Кстати и народных судов нет уже. Теперь это межрайоннве, городские и т.п.
Да, названия изменились, судьи кстати тоже.

NL, так я Вам и сказал что названия поменяли, а суть то осталась прежней. Мне лично такие познания не нужны, но все равно спасибо буду знать.
Простите, а что Вы судья или как их там сейчас кичат по личному составу.

Shot
Ну перестаньте)Я нисколько не нравоучительствую здесь. Видимо выразилась не очень понятно. Извините.
Названия поменялись, но и судьи вместе с ними тоже, и заметно так поменялись.
Нет, я не судья)У меня супруг юрист. Не по национальномти, а по профессии)много чего рассказывал, а я ему верю.

NL, так военных судит военный суд или какой по Вашему. А трибуналы никуда не делись, например международный.

Shot
Военный суд может судить кого угодно, оказывается . И даже не военных.
А если Вы про тот трибунал что в Гааге, то это не у нас ведь. Им традиции, а значит и названия дороги)

NL, раз Ваш супруг юрист, то я допускаю что он носит мундир. Поитересуйтесь у него он попрёт супротив заместителя командира по работе с личным составом. Да названия другие и люди другие, только машина идеологии прежняя и работает как часы и не важно кого она сейчас продвигает.

Вячеслав, спасибо еще раз за ваше понимание и терпение. Каюсь, когда увидела как «топят» Михаила (автора), поддалась эмоциям, перегнула палку. Извините, пожалуйста.

Shot, а как вам удавалось при Союзе проявлять безнаказанно такое непослушание — против трудов Ленина, тем более, если на вас погоны? Тогда «Дедушка Ленин» был везде, на каждом шагу, и было от него «не спрятаться, не скрыться».

Венчанный, прочла, что со временем вы планируете нас покинуть. Как же так? Вы же один из лучших комментаторов здесь. Всегда интересно почитать ваше мнение, ваш неординарный взгляд на разные ситуации. Честно говоря, я называю вас «жесткий веселый проповедник» (в лучшем смысле этого слова). А кто же будет наставлять народ на разумные, правильные поступки. Порадуете своим уходом лишь пропагандистов измен и разгула. Конечно, это ваше дело, но, может еще передумаете. Не спешите, пожалуйста.

Друзья, доброе утро!
Ирина(Рива Плутарх), да Вы правы это была такая мощная машина, что на её пути лучше не вставать.
Конечно мне эти выходки с рук не сходили, сразу получил метку в личное дело. Так получилось, что мне от службы не надо было ничего, мне просто нравилось работать.
Потом наступили другие времена Союз Нерушимых трещал по всем швам, Карабах, Прибалтика и т. д. Идеология поменялась, Союз развалился, что многих и спасло. Вот так.

Shot
Доброе утро!да, супруг носит форму)и скажем так, вряд ли бы тот заместитель что то бы при нем высказал без разрешения.
Вообще из них вроде неплохие дознаватели получались)

Shot, и вас с добрым утром! Спасибо за ответ.

Яна(Радуга), конечно это здорово, что Вы проводите с детьми такие беседы. Может так получиться, что у вас с мужем возникнут сомнения, что ребенок не вашего сына.
Встанете на сторону сына и будете отстаивать его интересы или на стороной невестки?
Какие будут рекомендации вашему сыну?
И главное Вы примите этого ребёнка?

Андрей, как Вы любите предлагать мне встать на чьё-то место и представить себе…)). У О Генри есть рассказ про двух писателей (не помню название). Они идут и спорят о том, как реалистичнее описывать человека в состоянии шока. Один (назовём его Майкл) говорит, что в таком состоянии человек воздевает руки к небу, проклинает всех богов и исходится длинными тирадами. Второй (пусть будет Джек), говорит, что в таком состоянии человек растерян и не знает, что сказать. Тем временем они приходят в дом к Майклу и видят на столе записку от его жены, где она сообщает, что уходит от него и вместе с женой Джека навсегда покидает их город. Как Вы думаете, кто из писателей как отреагировал на это шоковое известие?)))))

Как я могу ответить на Ваш вопрос? У меня есть мнение, как НАДО поступать. А буду ли я сама так поступать — кто знает? Может, О Генри?)) Я считаю недопустимым родителям лезть во взрослую семейную жизнь детей.
Когда я вышла замуж, мама мне сказала: » я хочу кое-что рассказать тебе, но только мужу не говори». Мне было всего 20 лет, но я ответила: «Я замуж вышла, мама, если ты не хочешь, чтобы он чего-то знал, просто не говори мне этого». А вот он своим родителям так не сказал…. И мы в полной мере хлебнули того, что называется «родители вмешиваются». Так что я очень надеюсь, что у меня хватит мужества не вмешиваться в жизнь детей. А ребёнка я приму того, которого примет он. Для меня тесты ДНК не имеют значение.

Яна, в этом случае это Ваше место.
Вы опять уклоняетесь от ответов, ладно как есть. Ведь я не просто так задал Вам эти вопросы.
Только одно знаю, что мать не позволит дурачить своего ребёнка.
Яна, какая интересная у Вас жизнь. Секрет на секрете и секретом погоняет.

Андрей) какое моё место? Я не поняла. Попытка обидеть? Зачем тогда общаться? И я ответила Вам честно. Самый главный вопрос: приму ли я ребёнка? Я ответила: приму, если его примет мой сын, хоть это будет его ребенок, хоть соседа. Для меня кровнородственные связи не имеют бОльшего значения, нежели духовная связь. А ДНК совпадения этого не гарантируют.

Что касается всего остального, я тоже Вам ответила: я постараюсь не вмешиваться в личную жизнь своих детей. Если мне взбредёт в голову, что ребёнок не похож на сына, я не стану ему жужжать на ухо про тест ДНК.
Если ему самому в голову придёт такая идея, буду горевать вместе с ним, потому что для меня это показатель того, что его семейная жизнь не удалась. И не потому, что ребёнок может оказаться не моим внуком (о, ужас!), а потому что у него есть основание не доверять жене. Но науськивать его и изгонять его жену из его жизни, «давать советы», призывать покарать и тп я не стану. Простит её — и я это приму. Это его жизнь и его решения.
Но я повторюсь: это я сейчас так думаю. Кто знает, как будет на самом деле? Может я буду самой мерзкой свекровью на свете?)))
К тому же «мыслящий человек способен изменять своё мнение».

Секретов в моей жизни достаточно, Вы правы), но не в этом случае. Обычные бытовые вопросы. Я просто сразу дала понять родителям, что не собираюсь ничего выслушивать «за кулисами» и скрывать от мужа. Для меня это важно. Доверие в семье начинается с мелочей. Как без этого? И детей я этому учу. Никого не впускать в свою семью, в тч и родителей, которые благими намерениями много чего натворить могут…

Добрый день, друзья!
Михаил (Венчанный), на 25-летие нашей с супругой свадьбы, от ее поступила, довольно неожиданно, просьба обвенчаться. Тогда я перевел разговор в русло, что ей хочется праздника, и предложил, в свою очередь другой вариант. В принципе, я бы ради нее смог бы побыть манекеном на этой процедуре, но имеет ли смысл обряд, если один из участников не верит во все это?

NL, если парень желает стать военным, то он, в первую очередь, выбирает военную специальность (летчик, танкист, моряк и т.д) и поступает в соответствующее училище. Среди этой категории людей, соотношение «нормальные- ненормальные» ничем не отличается от других профессий. А вот в политические училища, поступали ущербные, которые заранее были готовы быть всю жизнь на вторых ролях, ни за что не отвечать, иметь высокие полномочия. Сами можете представить, что это за люди.

Ира, Вам не за что извиниться. Вы говорили то, что считали нужным, видели, на свой взгляд несправедливость по отношению к автору, поэтому имеете полное право на эмоции. Не переживайте!

Яна (Радуга), мне так показалось, что Вы несколько устали от споров. Но если это не так, то я готов к продолжению.
И так, мы остановились на том, как относится окружающим людям, к человеку, прощающего измену. В принципе, это не их дело, каждый человек принимает решения за себя самостоятельно. Но мое личное мнение, что из этого выйдет мало что хорошего, если это прощение было без наказания. В рамках этого ресурса доводилось много слышать про искреннее раскаяние. У Вас есть критерии, по которым можно определить, что оно искреннее?

Вячеслав А.

Спасибо. Со многим согласна в части выбирания профессии военнослужащего. Вот только Вы здорово не правы по поводу тех заведений, которые назвали «политическими». Ущербные граждане встречаются везде, как это ни странно и это не зависит от профиля учебного заведения.

NL, конечно я могу ошибаться! Вполне допускаю, что среди выпускников политических училищ есть достойные люди. Но мне они не встречались. Можно спросить? Почему Вы их так защищаете?

Вячеслав А.
Вы приняли тот мой пост как защиту политработников или как их там еще сейчас называют? Нет, не защищаю. Я просто стараюсь обьективно на это смотреть.
Или получается что есть/был специализированный военный ВУЗ именно для тех самых, которых называют ущербными.
Поскольку супруг сам форму носит, знакома с представителями различных военных профессий.
Видимо Вам попадались такие, про каких написали.
У меня например, иное мнение сложилось. Я о нем уже написала выше.
Верно ведь говорят-сколько людей, столько и мнений.

NL, мне тоже не встречались, ни одного.
А это 2 года срочной, и после окончания ВУЗа ещё 7 лет (как разработчик и человек, который обучает и проводит испытания и сдачи изделий) в обществе защитников Отечества. Плохо искал видимо. А вот как они настоящих мужиков гнобили — это видел. Мне то легче было, я и послать их мог при всех, что и делал в исключительных случаях. Рожи их наблюдать приятно было, когда они в безсильной злобе корчились.

Венчанный.
Доброй ночи. За что же они тех мужиков гнобили? Может то личные отношения были какие то?
Или снова сейчас скажете-вот еще защитница выискалась! И было бы кого))
Да я же не утверждаю что они все прямо святые собрались. И судя по Вашим словам их там чего то многовато так было, что ли?

Доброй ночи, NL.
А по разным причинам гнобили, будь то авторитет среди своих выше, будь то гораздо умнее и эрудированне, будь то не прогибается под этого «дятла», не стучит, будь то даже что у баб большой популярностью пользуется и это было, даже было когда на пьянку не позвали и за это обидку затаил и потом припомнил. А было их как мух на навозной куче, считайте на каждую роту по одной такой бяке, ну а дальше и поехали, батальон, полк и т.д.

Вячеслав, чужая душа — потёмки. Единых критериев поведения при раскаянии, наверное, быть не может, а что там внутри — неизвестно. Более того, я думаю, что прощение — это свойство души, и человек прощает не потому, что другой раскаивается, а потому что его душа обладает этим свойством. Это как про любовь. «Мы думаем, что нас любят потому, что мы хороши. На самом деле нас любят потому, что хороши те, кто нас любит»…
А что касается прощения без наказания, вот тут я с Вами не соглашусь. Мне кажется, гораздо тяжелее и стыднее, если тебя простили просто так. Это как с детьми. Если Вы наказали ребёнка за проступок, он чувствует, что «отработал» свою вину и можно дальше продолжать в том же духе. А вот если его простили просто так, ему стыдно.

Вячеслав, добрый день. Если вы (т.е. один из супругов) некрещеный, то вас не обвенчают.

Ира, при крещении справок же не выдают, а священники навряд ли об этом будут спрашивать))). Скажем так, вот если обойти все эти условности или умолчать, то смысл в самом венчании при этом есть?

Вячеслав, хоть Вы и не спрашивали моё мнение о венчании, но… есть смысл в том, чтобы сделать приятное любимой женщине). Всё остальное — пустяки.

Вячеслав А, день добрый!
Уж Вы точно помните, что это были за люди и их полномочия.
Их можно сравнить со жрецами древнего Египта которые охраняли своих богов. Вот они тоже охраняли идеологию своего храма политбюро.

Автор потерялся, а тут такая флудилка интересная, ему, по всей видимости, уже некуда свои 5 копеек тут всунуть.

Добрый вечер, друзья!
Вячеслав А., если нет желания, то и не надо венчаться. Здесь должно быть обоюдное желание и согласие (это тоже самое как Вы с супругой в ЗАГС) шли, а так получается — ни Богу свечка, ни чёрту кочерга. Зачем Вам себя морально насиловать? Всё должно в этом случае идти от души. Если созреете для данного обряда обоюдно, то и свершите его, это никогда не поздно.

Вячеслав, если священник не шарлатан, то, он обязательно поинтересуется крещеный ли вы. Честно скажу лично свое мнение: если вы атеист и собираетесь об этом умалчивать, но венчаться, то это, как минимум странно. Зачем? С какой целью? Для верующих венчание — это очень серьезно и ответственно. Просто действительно не понятно зачем вам венчаться! Это все равно, как если бы у вас не было вообще машины, а вы решили купить запасное колесо. А можно личный вопрос? Ваша супруга верующая? Почему ей вдруг захотелось обвенчаться? Я, например, за свою жизнь не встречала ни одного венчанного атеиста!

Ирина (Рива Плутарх), я поддержу Ваш комментарий к Вячеславу А, Вы как всегда оказались правы. Не знаю почему, но я не удивляюсь.
А теперь отвечу на Ваш вопрос. Эта мысль меня посетила по ряду причин. Одну из которых я озвучил там, где Вы почерпнули эту информацию. Вторая, тоже немаловажная — это то, что я стал замечать за собой некую зависимость от всего этого, а это уже не дело, вот это мне не нравится. Надо прекращать, или уменьшать «дозу».

Михаил, я выскажу свое отношение к Вашему решению. Лично я этот сайт рассматриваю как возможность пообщаться с людьми не из своего постоянного круга общения. Этот круг сформирован, и вряд ли уже претерпит изменения. Кроме того, это отличный шанс отвлечься. Еще я замечаю, что все наши беседы действуют на меня благотворно. Взять даже эту историю — девушки Ира и Яна практически заставили пересмотреть свою позицию. Что они, по сути, говорят — человеку (Михаилу-автору) плохо, а Вы пытаетесь его еще добить. Действительно, не хорошо получается. Это мы категоричные, а они сердечные, к тому же умны. Вы готовы от этого отказаться?

Вячеслав А., ну я не верю, что Михаил(автор) существует в реале, уж больно много ляпов присутствует. Потом, я его не гнобил, чего взять с ущербного? Ну а девушки рассматривали эту «трагедию» с женской точки зрения, пожалеть — это у них в крови, да и про дух противоречия забывать не надо, что сидит в них с самого рождения. Это как у нас мужиков, когда выпьют и расходятся, всегда вопрос: «А поговорить?», так и у них: «А поспорить?»
Вячеслав А., я свои мнения практически не меняю. И здесь того не было, мог только слегка смягчить позицию, но если «объект» — тряпка, то он всё равно будет тряпкой.
По последнему вопросу могу сказать только то, что и Ирине, ничего нового пока в голову не пришло.

Михаил (Венчанный), да, лично для себя я не вижу в венчании смысла, но как верно подметила Яна, от души идет желание сделать приятное и что-то значащее для своей супруги.
Ира, я не могу сказать, что моя супруга верующая, в полном понимании этого слова. Она не ходит в церковь, не носит крестика, дома икон не держит, но в душе что-то есть. Вот к примеру на Пасху, она сама печет куличи, красит яйца, хотя можно просто заказать и не тратить на это время. Я склоняюсь к тому, что тихо, в себе она верит в Бога. Может поэтому у нее и появилось желание обвенчаться. В этом случае, у меня есть шанс стать для Вас первым знакомым венчанным атеистом))))
Яна, вот и я не могу понять, когда говорят про искреннее раскаяние. Как понять, искреннее оно или просто фарс, как попытка сохранить для себя зону комфорта. Как показывает статистика (опять же по историям на этом сайте), в большинстве случаев измены повторяются вновь. Думающему человеку нужно сильно задуматься о прощении. Поэтому я и говорю, что прощение без наказания бессмысленно. Это порядочному человеку прощение без наказания будет сложнее перенести, но изменяющих людей называть порядочными у меня язык не поворачивается

Вячеслав А., по вопросу венчания — это дело Ваше, решение принимать Вам. Лично я (при том раскладе, который Вы описали) это не одобряю.Но повторюсь — дело Ваше. Просто всё это будет ложь (введение священника в заблуждение по вопросу Вашего крещения и желания быть мужем и женой перед Богом. Да ещё во время обряда придётся отвечать на вопросы священника связанных с религией, получится тоже ложь) и в добавок это будет фарс. Для чего? Для кого? Чтобы сказать что это было? Или это ложь во благо о чём мы тут жарко спорили и у этой теории ревностные хранители? Вы готовы опуститься до уровня лжеца? Думаю, что нет. На Вас это не похоже. Вячеслав, может я и эмоцианально написал, но всё честно. К данному вопросу я отношусь очень трепетно и щепетильно.

Вячеслав А., как Вам кажется, всё это действо разве не будет являться святотатством?

Вячеслав А, я думаю что это не стоит Вам делать. Для многих это серьёзный шаг, для Вас это всего лишь сделать приятное жене. Купите ей дорогое ювелирное украшение, женщинам это нравится.

Друзья, всем бодрое утро, хорошего и успешного дня!
Яна(Радуга), я не хотел Вас обидеть, если так получилось то прошу простить. Под выражением «ваше место» я имел ввиду Вашу личную позицию и мнение по этому вопросу, не более того.
Яна, а как Ваш муж отнёсся, что Вы нелестно отзываетесь о его родителях? И, что у Вас так много всяких секретов? Он ведь читает все, как Вы говорите.
Наверное ему сейчас смешно читать мой комментарий. Пусть подумает.
Яна, ещё раз прошу простить если обидел.

Андрей (Shot), Друзья, приветствую от всей души. Удачного всем дня.

Андрей, доброе утро. У меня секреты не от мужа). Что Вам они покоя не дают?))) Поверьте, Вам ничего интересного в них нет, и это не так уж весело, обычная жизнь.
Андрей, у меня есть одно правило. Можно сказать, жизненный принцип. Я за глаза говорю о людях только то, что я могу сказать им в глаза. Это могут быть, в том числе, очень плохие слова, но я то же самое говорю и в глаза. Я не могу иначе. В том числе и о родителях мужа. Я циник. Я могу очень любить и уважать человека, но при этом не идеализировать. Поэтому у меня за всю жизнь всего одна подруга))), зато с 7 лет. Да больше мне и не надо. И хоть конкретно вчерашней перепиской муж не интересовался, но я не сказала здесь ничего такого, о чём он не знает. Благодаря их стараниям (благим, конечно) однажды чуть не распались наши отношения. Это для него не секрет, здесь нет ничего лестного или нелестного, субъективного или обидок каких. Это просто констатация факта. Так что Ваши подколы просто неуместны.

Уважаемый читатели этого форума,извиняюсь конечно же что вмешиваюсь но вы немного отошли от темы)
Прошу прощения,но это не флудильня)

Марта, да мы автора тут ждём, а он от нас спрятался.

Shot да понятно)Но ,вряд ли автор вам ответит так как он принял решение уже давно.Такие как он вряд ли меняются)

Так автор мебель новую купил и расставляет в комнате.Он нам потом свое дизайнерское решение опишет, когда справится)))

Михаил, вы — сильный. Я бы так не смогла. Хочет уйти ? — пусть валит. Одна мысль , что она хочет быть с другим — измена. А вообще, я бы сказала ей как есть об этом мужчине и добавила б «хочешь верь, хочешь-нет». Тогда ваша совесть будет чиста.

Уже от ошибки не уберег, чем все закончилось?

Автор отзовись, как ты сейчас там?

Все это ерунда, разводит Миша (если только Миша) всех. Ну не может мужик быть таким мешком. А, если это и правда — то он достоин своей судьбы.

Привет всем!
Вот это вы меня заинтересовали своими комментариями …..Читала, как роман просто.
Михаил не появлялся?
Если вас интересует мнение со стороны, то я считаю что история эта- правдива, а сам автор- человек эмоциональный, чувствительный ,не лишенный эмпатии и эпистолярный жанр ему не чужд, откуда и красочные описания событий.
И- да. Жена к нему вернулась и он ее принял. Поэтому и не вернулся туда, где он подневольно был признан слабым и безвольным.

Михаил, ни в коем случае не уходите из дома! Вы слишком добрый. Но сейчас надо быть злым!
заберите у жены телефон, не отпускайте ее на работу (или туда где они могут встречаться) вплоть до увольнения. Контролируйте каждый шаг своей жены. Поймите это ваша жена, а вы ее МУЖ и вы глава вашей жены и вашей семьи. Такова иерархия в семье установленная Богом. помните пословицу: с глаз долой из сердца вон, — забывают того с кем не видятся и не общаются. Ваша жена вам не изменяла! Берите ситуацию в свои руки. И все у вас с женой будет хорошо.

Михаил вы нас за интриговали и бросили, напишите хоть итог….

бывает такое. что поделать, если любит его это уже конец.

Прокомментировать эту жизненную историю:

Все поля обязательны для заполнения. Соблюдайте, пожалуйста, правила сайта.

Добавьте собственную историю прямо сейчас (регистрация не требуется). Читайте также исповедь. Не вошедшие в основную часть сайта публикации можно найти здесь. При копировании понравившихся историй, пожалуйста, не забывайте ставить ссылку на ispovedi.com со своего сайта или группы в соцсети. Большое спасибо за Вашу поддержку и участие в развитии сайта.