Признание свекрови

грустный мужчина

Муж жил только с матерью. Обижался на отца за то, что тот платил крохотные алименты и больше никак не помогал им. Всегда вспоминает с грустью свое полуголодное и бедное детство.

Сейчас ему 56-й год, а его матери 80. Недавно ей поставили страшный диагноз, и она решила признаться сыну, что отец помогал деньгами всегда, кроме алиментов. Но она экономила, откладывала, чтобы обеспечить ему благополучную семейную жизнь. Сбережения эти сгорели, как и у всех советских людей. Призналась, так как боится унести свой грех перед бывшим мужем в могилу, кстати, уже покойным.

Я не ожидала, что муж так расстроится. Он не постеснялся в выражениях и высказал матери все обиды. Говорил, как постоянно хотел есть, а она экономила на мясе, покупая кости на суп. Как он завидовал одноклассникам, которым родители покупали обновки, в то время как мать перешивала ему одежду. Как стеснялся ее, бедно одетую и не хотел, чтобы ходила на родительское собрание. И еще многое другое.

Я не поддерживаю в этом мужа, мать старая, больная, что теперь ispovedi.com об этом вспоминать? Но и понять его могу, так как все его комплексы с детства. Муж не общительный, замкнутый, скупой. В гостях всегда чувствует себя некомфортно, говорит, что стесняется. Все время переживает, что пенсии не хватит на еду, поэтому планирует работать, пока сможет. Постарев, начал упрекать меня, что я много трачу денег, можно откладывать. А я хочу помочь дочери и внукам. Он злится, говорит, что в этом мире нужно на себя рассчитывать. А не на детей.

Я стараюсь соглашаться, чтобы он не переживал, многое скрываю. И тоже считаю, что в его несчастливой жизни виновата мать! Но не хочу, чтобы он обижал ее на последней дороге, ей и так тяжело.

Автор: Аноним

Поддержите, пожалуйста, автора этой истории:
У Вас похожая история? Пожалуйста, напишите нам об этом (регистрироваться не нужно).


Анонимные комментарии (212) к исповеди "Признание свекрови":

Автор, вы хороший и чуткий человек. Относительно мужа во всем правы. У него наверняка проблемы не только из- за матери. Ему необходима помощь хорошего психолога, но сомневаюсь, что он на это пойдет.

Нет, автор, в том, что он несчастлив, он виноват сам, и никто другой. И теперь он тратит последние силы, чтобы ещё больше стать несчастным. Никто не воплощается в условия, при которых он не в силах улучшить свой характер и, соответственно, свою жизнь в будущем. Там, где другой оттолкнулся бы от дна для полёта, ваш муж увяз в болоте обид, которые никогда не приносят ничего конструктивного. Мать ответит за своё, он же ответит за своё.

Муж упрекает Вас, что Вы много тратите, лучше бы копили. Так и его бедная мама так же откладывала копеечку, кто знал, что все эти сбережения сгорят? Где гарантия, что от Вашей копилки что-то останется?

Автор, Вы точно так же, как свекровь себя ведёте, «много скрываете» от мужа, когда правда раскроется, он выплеснет на Вас тот же гнев, что и на мать. Взрослым детям плохо постоянно помогать, это делает их несамостоятельными.

Tina, мы не знаем ни возраста, ни ситуации детей автора. Помогать в разумных пределах не значит все за кого- то делать. Родные и близкие и являются таковыми, потому что на них можно положиться во всем и всегда.

Plutovka, дочь взрослая, раз внуки есть. Подсаживать взрослых детей на постоянную финансовую помощь — зло. И если уж делать это, то точно не скрытно от мужа. Ему и так мать врала полвека, что папа подлец, теперь выяснилось, что мать обирала себя и сына из бог знает каких побуждений. Теперь этим занимается жена, тайком носит дочке деньги. Согласна с Гостем, для семьи это может закончиться плохо.

Ваша жалость к мужу до добра не доведет. Взрослый дядька не может вести себя, как беспомощное дитя малое. Не нужно его жалеть, не нужно потакать его эгоизму. Он не единственный, в этом мире мире есть еще другие люди, с еще большими проблемами и травмами. Чем быстрее это до него дойдет, тем лучше для него же.

Мужу нужно, прежде всего, обижаться на отца, который не принимал никакого кроме фин.участия в жизни сына. Если бы это было не так, он бы сообщил ребенку о размере своей помощи.

Обижаться простительно только маленьким детям, Полутовка. А взрослым людям нужно принимать и себя, и жизнь такой, какая она есть и хотя бы немного входить в положение других людей, особенно если это твоя семья. Никто не виноват, что мужу автора за 56 лет ни одна здравая мысль не пришла в голову. Ума хватает только мать обвинять. Сколько можно? До сих пор стесняется в гостях? Бедный зайчик, нужно его головке погладить, пожалеть. Продолжайте автора, жалейте, и сделаете из него настоящего мужчину, сам он на это не способен

А почему мать нельзя обвинять? Мать это удобное прикрытие калечить жизни детям? Как она собиралась «обеспечить сыну благополучную семейную жизнь». Допустим, выдала бы ему накопленные деньги, и как бы объяснила их наличие при настолько нищей жизни?
Думаю, никаких денег сын бы не увидел никогда, даже если бы они не сгорели. И неважно, на какой там мама дороге, начало жизни своему сыну она сильно подпортила. Выдавая свою правду, надо быть готовой к реакции, какую заслужила.

Мать это удобное прикрытие калечить жизнь самому себе?

Калечат те, кто годами давят гнев в себе. Все правильно сын высказал. Автору не надо его ни подначивать, ни останавливать, а больше всего не надо уподобляться свекрови.

Tina, так можно договориться до того, что станешь флюгером для любых эмоций, и будешь высказывать гнев по поводу плохой погоды каждому встречному)
Гнев — это та же энергия, и ее можно применять не так бездарно, как вы советуете, а в конструктивных целях. Как говорится, хороший хозяин найдет применение всему, что у него есть. Для этого ему даны воля и мысль.

Tina, мать нельзя обвинять потому, что у мужа автора нет и никогда не было таких полномочий, как и у всех нас. С ними разберутся без нас.
Пусть автор со своим мужем поищут бревно в своем глазу. Если их дети станут обвинять их в чем-то, вряд ли родителям это понравится. Например, «мой отец всегда был мрачен, а мама всегда оправдывала его, и теперь я по жизни пессимист и бездельник»))

Не имеет вообще никакого значения, что родителям понравится и не понравится.
Факт рождения ребенка иммунитета от обвинений не даёт.
Мать должна осознавать, что делает со своими детьми и нести за это ответственность.
Если автор со своим мужем натворят нечто подобное делам свекрови, дети обвинят их тоже.
И поделом.

Тина, оставьте мать в покое, она получит свое от то6о, от кого нужно. Дети, в данном случае муж, тоже должен осознавать, что он творит со своей жизнью, а не искать виноватых вокруг.

Тина, матери тоже не предлагали какую жизнь выбрать, досталась такая, какая досталась. С кого в ее случае будем спрашивать? Замкнутый круг? Сынок не центр Вселенной, не вокруг одного его жизнь вертится.

Ирма, какая ещё жизнь матери досталась? Что Вы ее прибедняете?
Женщина, обладая достаточными средствами, обеспечила сыну нищенский уровень жизни и питания, это основание для лишения родительских прав.

Tina, а что имеет значение? Забросать кого-то камнями и получить от этого удовольствие? «Поделом»?

Какая жизнь досталась матери? Да не слаще, чем ее сыну. Не втихаря под одеялом хомячила вкусняшки, переданные сыну. И в мехах не расхаживала, пока сынок комплексовал из-за курточки.

Ирма, а это неважно, как обделяла себя мать, из собственной жадности, муж давал деньги на сына.

Так можно любого человека обвинить в чем угодно.

Судя по тому, что сын жив, здоров, имеет какую-то специальность, работает и имеет потомство, никто никого голодом не заморил. Вы еще придумайте, что мать намеренно не кормила и не одевала. Если бы так было, и без Вас нашлись бы те, кто заявил об этом в органы опеки.

Tina, когда люди долго живут в бедности, страх ухудшения жизни всегда с ними. Они не могут реально оценивать ситуацию. Здесь отец должен был вмешаться: деньги были не жены, а его.

Plutovka, не работают эти смешные оправдания. Откуда отцу было знать, что мамаша родного сына голодом морит? Она лживая, врала сыну полвека и отцу его врала. И сейчас врёт, что хотела сыну деньги дать. Что же она не заработала с 90-х, не накопила и не подарила? Недаром мать так боится уносить грехи на тот свет, знает в чем виновата.

Tina, если идти по вашей логике,то и отца нужно было лишать родительских прав поскольку он позволил жить сыну в таких условиях. Однако к нему почему- то претензий нет…

Обиды мужа на его мать, как он с ней обращается, это не ваши проблемы. Не надо об этом беспокоиться вам. Зачем вам в это влезать? Не нужно. Пусть сами разбираются.
Вы теперь тоже от мужа скрываете финансовые операции какие-то. Он узнает, его гнев и обида, от матери перейдет на вас.
Зная как ему тяжело дается ложь матери, вы рискуете разрушить свой брак, делая тоже самое что и она.

Не велика потеря будет для автора. Быть в браке с таким, как ее муж- то еще удовольстаие.

Автор не хочет, чтобы муж омрачал своей детской обидой последние годы жизни больной свекрови, что очень по- человечески. Автор скорее всего сама работает и имеет право часть денег тратить на их общих детей и внуков.

Когда я вышла замуж и ушла на съемную квартиру в 90м, у нас не было денег приобрести посуду, и я попросила у мамы две ложки, две тарелки.. Она не дала, хотя у неё всего было много. Чай мы с мужем заваривали в банке, кастрюльку дали знакомые. А вскоре мама схватилась за голову : сгорели ее сбережения! Оказывается, они у нее были! Ну вот так и получают от жизни!

Ксения, ваша история не про деньги, а про родственные отношения…

Автор, а зачем занимались Вы все эти годы семейной жизни? Никак не попытались с мужем излечить его травмы из детства? Или оба решили, что ну как есть, так есть, осталось только губы дуть на мать весь остаток жизни. Сочувствую, глупость не излечима.

Ирма, я частично согласна с вами. Однако, как я писала выше, такие персонажи, как муж автора не пойдут к специалистам:они им не верят да и не хотят терять «любимое оправдание» на все случаи жизни- тяжёлое детство. В данной ситуации у автора было два варианта: либо принимать, либо не принимать супруга как есть.

Нытик неблагодарный, дожил до 56 лет, уже имеет внуков, а всё причитает о новой куртке из детства, которую не получил. Как бы там ни было, мать в одиночку воспитала, подняла на ноги. Ничего, состоялся, работает, завёл семью, не свалился на дно. Что ещё нужно? По-мужски себя вести надо и благодарить мать за свою жизнь. Стыд да и только такому деду.

Кима, во многом согласна, но есть такая поговорка: » если у тебя в детстве не было велосипеда, то это значимее, чем наличие Мерседеса последней модели во взрослом состоянии».

Всем «замечательным» матерям, которые тут отписались, обвиняя сына, видимо узнав в портрете свекрови себя, неплохо бы узнать основания для лишения родительских прав в той стране, в которой Вы находитесь.
Обеспечение ребенку низкого уровня питания и низкого уровня жизни при обладании, по факту, достаточными средствами подпадает под невыполнение родительских обязанностей.
Как относиться сыну к своей недоматери? Как захочет. В рамках закона, естественно.

Tina, когда вам нечем возразить, вы вспоминаете о «проекциях» и переходите на личности.
А всего лишь комментаторы пытались донести до вас разницу между обсуждением и осуждением. Мы не должны забивать гвозди в крышку гроба любому человеку, тем более тому, кто нуждается во взгляде со стороны.

Агнесса, это Вам нечего возразить по факту, что мать автора свои обязанности не выполняла, и Вы переходите на личности. Нет никаких «мы», у каждого мнение свое.

Tina, ваша страсть обвинять других неистребима, но при вашем желании может трансформироваться во что-то полезное, со знаком плюс)

Агнесса, снова Ваши проекции. Удачного Вам трансформирования)

Спасибо, Tina))
Трансформация нужна всем, и мне в том числе.

Тина, Агнесса никого не защищает. Она лишь пытается Вам донести, что обвинения и обиды не принесут нам ни облегчения, ни счастья. Улучшение наших жизненных условий в руках каждого из нас.

Ирма, всё именно так) И в мыслях нет кого-то поймать и заклеймить позором))

Я не одобряю свекровь, что она видя голодного сына все жеоткладывала деньги, по сути принадлежавшие ему. Могла бы хот изредка тратить больше на ребенка, особенно, когда он подрос. Но тогда было такое время, что все копили на лучшую жизнь для детей или на черный день. Но и отец мужа мог бы поинтересоваться, как живет его сын, а то деньгами откупался. Но об отце муж не говорит плохо!

Автор, конечно свекровь сделала сыну много зла, и отец, если не интересовался им, тоже. Тем более повод относиться к мужу с пониманием.

Господи, Вы так рассказываете, как-будто это вчера произошло, а не почти полвека назад. Простите, но Вашему мужу нужно лечить голову. Возможно, что уже и Вам тоже. Это ненормально, один 40 лет держит в уме некупленный кусок мяса, вторая живет с ним 40 лет и подпевает ему в этом идиотизме.

Ирма, так муж узнал об этом только недавно, что маме прекрасно было на какие деньги купить те куски мяса.

То, что у человека потрясение, он проживает его со своими эмоциями, реакциями, в своем темпе, и это нормально.

Смертельный диагноз матери не потряс его так, как тот злополучный кусок мяса. И это нормально для него. Ну пусть так.

Матери 80, никто не живёт вечно. А детство длится не один день, и недополученных по ее вине кусков, было слишком много.

Ну конечно, человек не вечен. Вечны только обиды и претензии)

Ситуация намного хуже претензий , мать видела, что сын голодный и сознательно морила его голодом. Это существо уже не мать.

Тина, нужно иметь достаточные веские доказательства для таких обвинений. Одного Вашего желания сделать из матери монстра маловато будет.

Tina, проживание эмоций по- своему действительно нормально, но отыгрываться на старой, больной матери- нет.

Plutovka, в чем отыгрывание? Она не выполняла родительских функций, ее действия близки к намеренным издевательствам. Она не мать ему уже, сын вправе так считать

Тина, если бы мать не выполняла своих функций, ею давно бы заинетесовались соответствующие органы. Муж автора не был изолирован от общества.

К 55:
Tina, нельзя недооценивать, но и не стоит переоценивать значение детства для формирования личности. Жизнь- это процесс, человек развивается и набирается опыта все свои годы; крайне удобно все свои ошибки и проблемы сваливать на плохое родительское воспитание. Кстати, мы не знаем реальной причины экономии матери. Может она боялась, что БМ вообще может перестать платить алименты и готовилась к этому. Об’являть мать в данной истории «не матерью» вообще за гранью.

«Мать, недомать, перемать», теперь уже «существо, а не мать». Тina, может хватит уже подсчитывать чужие грехи?

Ирма, происходило это в 70-е примерно, тогда была опека? Заметили бы только когда ребенок умер, его смерть была матери невыгодна, муж перестал бы платить алименты, она его держала на голодном минимуме, присваивая деньги себе. По факту состав преступления.
Родитель перестает быть родителем, когда не выполняет родительские функции. За гранью то, что эта недомать делала.

Именно недомать, не мать, существо. Преступница.
Не хватит, Агнесса.

Tina, вы уже наговорили на статью любого суда)))

Если бы мать морила сознательно ребёнка голодом, это бы сказалось на его здоровье, как минимум. Вы продолжаете намеренно выдавать свои предположения за чистую монету. Доказательств у Вас никаких нет и быть не может. Писать можете все, что угодно, какие угодно обвинения матери, но все это беспочвенно. Я просто не понимаю, зачем Вы это делаете, если на 100% не знаете, как дела обстояли на самом деле.

Агнесса, это Вы себя судом вообразили? )))
Ирма, я пишу не основании постов автора, мать видела, что сын голодный, присваивала его деньги.
Доказательств в оправдание матери тоже нет, Вы можете писать какие угодно обвинения сыну, это все беспочвенно.
Ситуация абсолютно аналогична, как если бы сын присваивал пенсию старой матери и морил ее голодом, и но это Вы бы посчитали преступлением, а издевательства над ребенком почему-то нет. Выборочные суждения.

Tina, скучно с вами. Вы не знаете, что такое суд? Вам неизвестно, что объявить человека преступником уполномочен только суд?
К счастью, все ваши комментарии не достигнут ушей мужа автора.

Тина , комментарии Автора основанные на рассказах мужа, что мать видела и чего не видела- это никакое не доказательство. Как Автор может это знать? Это смешно. Еще посоветуйте мужу в суд подать на мать. Доказательства ее преступления все здесь, на сайте.

Если сын присваивает пенсию матери и это будет доказано не комментариями на сайте, то да, я посчитаю это преступлением.

Тина, меня пугает то, что Вы видите где — то оправдания матери.

Что эта Агнесса тут делает, кроме переходов на личности? Ее комментарии не несут смысла, одно хамство. Тут есть модератор?
Помню как-то комментарии Агнессы очень хорошо удалялись.

Замечательно, Ирма, вот как ситуация с отбиранием пенсии у беспомощной матери, аналогично отбирание алиментов и еды у беспомощного ребенка преступление, и статус матери не делает ее выше закона.

Надо удалить Агнессу из комментариев, об этом уже не один человек просил.

Не знаю, как Вам, Тина, а мне уже поднадоело в очередной объяснять, что Вам, кроме Ваших бурных фантазий, нечего прикрепить к делу. Вы лично присутствовали при отбирании еды у беспомощного ребенка? Вы лично видели, как мать алименты себе присваивала? Нет? Тогда разговор окончен. Будьте здоровы.

Ирма, а что Вы мне доказываете с Вашими бурными фантазиями? Вы лично видели, как мать кормила этого сына и чем?
Я вообще не понимаю зачем Вы мне что-то пишете, женщина призналась в преступлении. Вы с преступником будете спорить, что она призналась неправильно? Разговор давно закончен, это Вы продолжаете его.

В каком преступлении призналась мать? В том, что откладывала на будущее сыну его алименты? Половина населения тем же занималась, всех за решетку?

К 47:
В СССР была довольно распространена категория женщин, которые при очень скромном заработке из ложной гордости отказывались от получения законных алиментов на ребенка, забывая, что деньги не ее, а именно его. Вот это я считаю в корне неверным, но их никто не осуждает, а считают сильными и самостоятельными…

Плутовка, разделяю, тоже осуждаю и совершенно согласна по этой части с Вами. Я считаю взрослые дети должны иметь право взыскивать с родителей эти алименты, от которых мать отказалась или присвоила себе.

Лариса, какие у вас отношения с мужем? Какой он отец и дед? Думаю весьма прохладный, но хочу прочесть ваш коммент.

Муж очень замкунутый и стеснительный, не любит компаний. Еще неуверен в себе. Ко мне отностится хорошо, внуков любит, но не балует. Сейчас на мать обижается, а сам тоже не горит желением помогать дочери.

Лариса, почему он должен гореть желанием помогать взрослой дочери? В чем необходимость помощи? Она замужем? Работает? Сколько лет внукам?

Tina, практически во всех историях вы на стороне детей в независимости от их возраста и в оппозиции к родителям. Это что- то личное?

Плутовка, я в очень многих ситуациях на стороне родителей. Вы замечаете только те обсуждения, где я называю родителей как они того заслуживают, за описанные в исповеди совершенные ими преступления или другие отталкивающие поступки. Это что-то личное?
Вы действительно верите, что статус родителя делает его выше закона?

А Вы верите, что Ваши предположения имеют какой-то вес?

Какие ещё мои предположения?

Все Вы прекрасно понимаете. Предположения, что мать намеренно морила голодом сына и жировала на его алименты.

А где я это писала, что мать жировала?
Сын был голодный, мать это видела и присвоила его деньги — слова автора. Нет и не было моих предположений, это Ваши бурные фантазии)

Это не больше, чем Ваши фантазии, что мать видела и чего не видела.

Слова Автора это тоже только слова.

Присвоить чужие деньги это значит воспользоваться ими в своих личных целях. Мать откладывала их на будущее сына. Это слова матери. Почему Вы верите автору и ее сыну, но не верите матери?

Какого такого «закона»? Вашего собственного? Вы что-нибудь слышали о Законе милосердия? Вопрос для вас риторический.

Модераторы, почему Агнесса продолжает здесь хамить?

Tina, могли бы написать: «Уважаемые модераторы!»)

Tina, жёсткие ответы Агнесса не являются хамством. Если смотреть под таким углом, то и ваши ответы можно за него принять.

Это не жёсткие ответы, это переходы на личности.

О милосердии к детям Вы не слыхали? Хотя для Вас вопрос явно непонятный.

Tina, я всегда на стороне правого, по моему мнению, а любой конкретной ситуации. Но только черного и только белого никогда не бывает: человеческая личность, как и сама жизнь многогранна. Ваш «пин- понг» в мою сторону относительно «личного»- неплохой психологический прием, не производящий на меня никакого впечатления.
P.S
Естественно статус родителя, не делает человека выше закона, как и любой другой статус.

Я тоже всегда на стороне правого, а это бывают как родители, так и дети. Когда мать имея деньги морит сына голодом, полутонов здесь нет. Ответила Вам, Плутовка, в Вашем стиле, без цели каких-то приемов, вообще не понимаю обвинений, какие ещё впечатления на Вас якобы собиралась производить?
Тема к сожалению по-прежнему полна хамства.

На сайте разгул хамства.
Если Ирма ещё пытается держать себя в руках, хотя вот написала автору про идиотизм, почему, зачем?
То Агнесса занимается практически только переходами на личности, жалоб на нее множество от разных людей.
Почему это хамство продолжается?

Зачем мне держать себя в руках, если я не собираюсь никуда выходить? Я спокойно с Вами общаюсь, да и Агнесса никому не хамит.

Мне хамит и уже не раз. Бегает за моими комментариями по разным темам. Много раз я ей просто не отвечала, она все пишет гадости. Авторам исповедей тоже и не раз. Есть какие-то правила здесь?

Тина, успокойтесь, пожалуйста. Никто Вам не пишет гадости.

У меня стойкое ощущение, что муж автор в детстве своей дочери сильно экономил без нужды на ней. Автор, я права?

У Вашего мужа тяжелейшая психическая детская травма. Никакие психологи/психиатры ему не помогут. Мать он не простит. По крайней мере, как мать. Можно попытаться достучаться до него только путем приведения аргументов. Не тем что «ты должен, ты обязан простить, забыть; мать это всегда святое» и тому подобным. Объясните мужу, что его мама просто человек с советским воспитанием и всё это произошло по её глупости, а не по злому умыслу против сына. Она же не только сына модно не одевала, вкусно не кормила, она ведь и сама ходила голодной оборванкой. А это есть глупость, а не проявление зла и жестокости к сыну.
В те времена все советские люди пытались хоть что то копить на сберкнижках. В те спокойные, застойные времена никто не мог предвидеть, что у всех все сбережения так пропадут. Это тоже надо учитывать. И маму можно простить просто как человека совершившего глупость.
То что Ваш муж не хочет прощать мать я могу понять, но его холодное отношение к своим детям и внукам — это уже нехорошо. Они ведь ничего плохого ему не сделали, уж тут ему не на что обижаться, но что то он не горит проявлять родительскую заботу к своей дочери. Это Вас, Автор, не напрягает? Помогать денежно дочери скрывая это от её отца — он все таки взрослый мужчина, а не инвалид, чтобы что то скрывать от него, чтобы уберечь его психику от потрясений.
По моему, Ваш муж слишком вошел в роль жертвы и упивается ею. Он ведет себя по отношению к дочери, как когда то его мать относилась к нему. Как такое отцовское поведение воспринимает Ваша дочь?

Согласна с тем, что у мужа тяжелейшая травма. Как мать ходила голодной оборванкой не имеет значения, это был ее выбор так жёстко экономить, детей нельзя в это втягивать.

Знаете, у меня ведь тоже «советская мама».)))
Но у нас было наоборот. Все деньги, а это немалая сумма (зарплата на полторы ставки, премии, деньги по наследству, деньги от продажи квартиры) моя мама вкладывала в еду. У нас холодильник ежедневно ломился от пищи: рыба дорогих сортов, домашняя курица, отбивные (битки), молочка: брынза, сливки, творог; клубника размером с яблоки, икра черная, красная и т.д и т.п. и всё это домашнее, самое качественное, самое дорогое… А это 80-е, начало 90-х. У моих подружек, которые, кстати, тоже были из отличных семей среднего уровня достатка в эти времена в холодильнике: яйца, плавленный сыр «Янтарь», да суповой набор из костей из Универсама и треугольная пачка кефира… В лучшем случае — уха из головы толстолобика, да тефтели из одного риса… Отбивные раз в год — на Новый год…
Самое интересное, что моя мама сама это всё не ела, т.к. она склона к полноте. Эта вся ежедневная «скатерть самобранка» предназначалась мужу и мне. Я в то время к еде была совершенно равнодушна и все эти горы дорогущей еды скармливала бездомным кошкам и собакам.))
А вот мамин муж с огромным удовольствием ел с десяти тарелок дорогую пищу в изобилии за чужой счет. Одевали меня также плохо, как и мужа Автора. Отцу было жалко денег на меня. А мама была просто равнодушна к одежде и считала, что и я равнодушна к нарядам.
Голодной я никогда не ходила, но вот на счет одежды — хорошо понимаю мужа Автора — очень обидно, когда у родителей есть деньги, а ты ходишь как отряхомученник. Это намного хуже и обиднее, чем когда родители действительно бедные и у них просто нет денег чтобы что то купить ребенку.
Вот муж Автора обижается на свою маму, что та копила всё, да копила. А моя мама потратила все сбережения со сберкнижек на еду, затем продала наследственную квартиру и тоже на пищу потратила. Ну и, конечно же, ежемесячную зарплату тоже всю в пищу вкладывала. Отец не давал ни копейки. Ежедневно кушал за мамины деньги. В итоге — сберкнижек нет, квартиры нет, сбережений нет. Но зато вся семья с ожирением.))
Даже не знаю кто «лучше» такая мама, как у мужа Автора, когда вся семья голодает, или как моя — когда все деньги вкладываются в пищу, а я её ежедневно втихаря выбрасываю потому что не могла уже смотреть на продукты от пресыщения.

Норма, у вашей мамы большие психологические проблемы и желание угодить мужу любой ценой. Трата всех денег на еду без необходимости — огромная глупость.

Да, Норма, мужу автора очень обидно. И это самое меньшее, что можно испытывать в его ситуации.
Полный слом образа матери, та женщина которую он помнит, ее нет и не было.

Tina, один из этапов становления взрослой зрелой личности, осознание, что родители не святые и могут неверно поступать.

Разные бывают ошибки, Плутовка. Дети тоже не святые и не все простят.

Tina, конечно. Всем людям свойственно ошибаться.
Действительно не все и всем можно простить даже через много лет. Но если человек зацикливается на своих обидах, это мешает жить и развиваться, прежде всего, ему самому.

Эта исповедь мне открыла глаза! Только сейчас понял, что я тоже был обделён… Мама ни одной игрушки не купила! Похоже, срочно надо ей звонить… и требовать компенсацию за детство!

Неужели у Вас в детстве не было ни одной машинки и ни одного пистолетика?((

Норма.О да! Машинки из спичечных коробков, оружие из того, что не сгорело. Детство в стиле «сделай сам или оставайся без игрушек».
Но психика, знаете ли, устояла. Без травм, без драм, без счетов психоаналитикам.
Играли и радовались. А сейчас дети за такой handmade судиться начнут за моральный ущерб
Вот только раскапывать обиды полувековой давности — занятие примерно как искать WiFi в 1975-м.

Незнакомец, психика не только устояла, а приобрела шарм и остроумие))

Незнакомец, Агнесса, согласна.

Обиды вовсе не полувековой давности, а недавние, мать своим признанием полностью перевернула ситуацию, из бедного детства по независящим от нее причинам, бедность, причем крайняя, оказалась создана лично матерью. А сама возможность судиться с родителями говорит о том, что общество в большинстве признает факт, что родители могут нанести детям огромный ущерб, даже спустя много лет.

Tina, вы абсолютно правы — обида свежайшая! Буквально вчерашняя! Только вот сам повод для обиды… э-э-э… слега с бородой, лет эдак 50
Представляете судебное заседание?
— Ваша честь, я требую компенсации за моральный ущерб!
— За что именно?
— За костный бульон вместо мяса! В период с 1973 по 1985 годы!
— Свидетелей предоставите?
— Ну… они все уже того… в мире ином…
Понимаете, право судиться с родителями — это, конечно, достижение цивилизации. Но знаете, что ещё круче? Право в 56 лет наконец перестать экономить на себе из-за детских травм и начать, простите за банальность, ЖИТЬ
Потому что иначе получается, что мать когда-то экономила на котлетах, а сын теперь экономит на жизни. Семейная традиция, так сказать. Только какой в ней смысл?

Да уж.. точно, достижение цивилизации, которым стоит гордиться..

Незнакомец, я слышала что муки голода — самые ужасные и трудно переносимые. Тем более в детском возрасте.
Сама я такого опыта не имела благодаря маме, но множество раз я общалась с людьми, выросшими с постоянным чувством голода и нехваткой еды. У всех них пища — это больная тема.
Более того, множество раз общалась с глубоко пожилыми людьми, детство которых пришлось на годы ВОВ и которые хронически голодали. Абсолютно все (!) они сейчас и всю жизнь просто помешаны на еде. Они обильно ежедневно едят без остановки, делают запасы пищи в таком количестве, что она просто никогда не будет востребована. Пища — это для них — святое, это культ для тех, кто пережил голодное детство.
И самое главное — муж Автора испытывал муки голода не из за войны или по вине государства, а из за родной матери — самого близкого человека, который должен был приносить ему разные вкусняшки, как это обычно делают нормальные родители для детей. Нормальная мама себе во всем откажет, но последний или самый лучший кусок — всегда отдаст своему ребёнку.

Однозначно, Норма, человек испытал муки голода не по каким-то обстоятельствам, а по исключительно по заскоку матери, оправдания этому нет, Вы совершенно правы.

Tina, я предполагаю, что свекровь автора собирала деньги сыну на нормальное жилье. Если это так, то стратегически она была права. Во времена детства мужа автора были другие представления о воспитании и родители действительно больше думали о будущем детей, чем о настоящем. Во многих случаях неверно, но как есть.

Плутовка, сбережения сгорели тогда у всех, и у наших родителей. Но никому из нас в голову не пришло обвинять, судить их за это. Целая система вышла из строя, что могли простые люди поделать в этой ситуации? Завтра, ни дай Боже!! то же самое может случиться с накоплениями автора, да с любыми накоплениями. Каждый день живем, как на пороховой бочке. Я считаю вершиной эгоизма ставить свои давние обиды выше чужих проблем, которые могли быть в разЫ больше и серьезнее.

Ирма, поддерживаю.
Все предсказать в жизни невозможно: плохо жить только сегодняшним днём, но и плохо жизнь » откладывать на потом». Во всем хороша золотая, разумная середина.

Плутовка, это все равно что сын отбирает у мамы пенсию, чтобы вложить в инвестиции и вернуть ей миллион, а до того пусть мама поголодает:)
Не имеет никакого значения на что откладывала мама, еда у ребенка должна быть всегда.

Ого, ничего себе! Просто удивительно, как Вам удалось не озлобиться, а воспринимать это с философским спокойствием.
А я маме время от времени до сих пор припоминаю мои обиды детства.
Сейчас детство современных детей очень сильно отличается от детства в СССР. Наверно, если сегодня ребенку не купить ни одной игрушки — то его опека отберет у родителей. Сейчас даже требуют от родителей, чтоб у ребенка было свое место — своя кровать, свой стол и т.д. И чтоб ремонт, и тепло, и светло, и комфортно. Чуть что — сразу детей отбирают. В моем детстве дети с которыми я дружила жили и в полуподвальных помещениях, и в одной комнате по 6-ть человек без всяких удобств и проведенных коммуникаций.
Помню на летних каникулах в жару забежали с подружкой к ней домой воды попить, а на кухне её родные на полу лежат. И не так будто спать легли, а как сломанные куклы, т.е. хаотично с табуреток попадали и так и остались лежать. Я испугалась, подумала что они умерли, возможно отравились, говорю подружке, что надо срочно вызывать скорую, милицию. А она посмотрела на меня с удивлением и говорит: «Зачем?! Сейчас полежат маленько и оклемаются. Невпервой.» Потом мы через несколько чвсов снова забежали и, к счастью, они все были живы — ползали по полу, кто то даже смог сесть на табуретку. Оказывается они просто были так хронически пьяны. А еще через час — уже пошли снова в магазин за спиртным опохмеляться… Вот такое детство было у ребенка. И таких детей было множество. И никакая опека никого из них не забирала.

Норма, ничего удивительного. Если примириться с реальностью и осознать тот факт, что ничто и никто в этом мире не идеален, и мы сами в том числе. Никто, кроме нас не виноват, что мы на кого-то озлобились, потому, что никто не ставит перед собой цели уничтожить нас. Наоборот, всякая ситуация в жизни создана для нашего подъёма- что нас не убивает, делает сильнее. А если мы выбираем катиться вниз, то это только наш выбор и наша ответственность.

Норма, по поводу родителей- алкоголиков, конечно согласна. Что касается жил.условий, то они далеко не всегда зависят от пап с мамами. В СССР работящие люди могли ждать обустроенных квартир долгие годы
Тут можно претензии предъявлять только государству.

Норма, я неплохо знакома с судебной системой опеки и поверьте, детей отбирают совсем нечасто и далеко не сразу, если ситуация не острая. Дают родителям возможность образумиться. Мамашу у которой дома нет еды для детей, а деньги от мужа есть, могут и привлечь, кстати не дожидаясь серьезного вреда детскому здоровью, это тюремный срок уже.

Вообще не понимаю, какой смысл ворошить то, что уже случилось и прошло. Намного больше толку направить свою энергию на что-то более продуктивное. Было бы желание.

Ирма, все эти детские страдания мужа автора сильно преувеличены. Какие «муки голода»? Борщ, сваренный не на том бульоне? Муж автора ставит в вину своей матери и то, что он стеснялся того, как бедно она была одета! Не алкоголичка, не наркоманка, не женщина с низкой социальной ответственностью, не истязательница детей, а просто бедно одета! Нормальные сыновья не стыдятся своей матери, а мечтают о том времени, когда они смогут заработать денег, чтобы их мама была наряднее всех. Такой взрыв негатива у человека мог произойти и по другому поводу, слишком много его было в составе его сущности. В этой связи удивляют прохожие, которые вцепились намертво в свою жертву, в эту бедную, тяжело больную пожилую женщину, которая давно сто раз раскаялась по поводу этой давней истории, и никак не разжимают свои побелевшие цепкие пальцы.

Так мамаша ходила оборванкой исключительно по своей воле.
Зачем сыну мечтать преодеть мамашу, коль у неё всегда итак были деньги на сберкнижках?
И правильно он делал, что её стеснялся, ибо не бедности он стеснялся, а её сдвига по фазе — имея деньги не купить себе и сыну обновок.
Я мою маму тоже стеснялась. И считаю, что полностью права, своего мнения не изменю. Моя мама работала врачом, красавица, умница, культурная, интеллигентная, но по отношению к одежде было такие же психические странности — носила кремпленовую юбку более 20 лет, сапоги у которых стерлась подошва до основания. Деньги были, даже в избытке — всё тратила на мужа.

В этой связи удивляет только, насколько люди без эмпатии обесценивают чужие страдания.
Морить голодом это истязание.
И когда у ребенка нет одной нормальной куртки при наличии денег, это тоже издевательство

Тина, сострадания заслуживают все, не только муж автора, еще и его мать. Своей избирательной эмпатией Вы никакого добра ему не несете, только подогреваете его злобу. Чего Вы добиваетесь?

Хотя нет, поспешила я, Вы не эмпат. Ибо эмпатия не выбирает, кого казнить, а кому сочувствовать.

Про избирательную эмпатию, Ирма, это Вы очень точно написали о себе.

Хорошо, Тина, пусть будет так, чтобы Вас до нервного срыва не доводить. Не ожидала такой неадекватной реакции. Вроде бы взрослая женщина, жалко Вас.

К 135:
Tina, а мне также жалко многих родителей, от которых требуется быть одновременно и психологом, и великим педагогом, и сверх мудрым и все понимающим, и неплохим кормильцем семьи, забывая о том, что любой родитель всего лишь обычный человек со своими достоинствами и недостатками. Мне также не нравится позиция об’являющая любую мать по факту ею рождения ребенка чуть ли не святой. Однако надо осознавать, что претензии при желании можно предъявлять всем и всегда.

Кого жаль, так это детей эгоистичных людей, ребенок беспомощен, он ничего с родительским злом, жадностью или безумием не может поделать. Но когда он вырастет, родители все вложенное получат обратно. Вложили зло, зло и получат.

Ирма, чтобы Агнессу забанили навсегда))))

Агнесса, каждую ситуацию ведь можно развернуть и преподнести с совершенно разных позиций.
Почему Вы решили что признание матери вызвано исключительно муками совести? Этого мы не знаем. Вполне возможно, что даже перед кончиной напоследок эта женщина решила проявить присущий ей эгоизм и уйти в вечность с облегченной душой, а всё бремя совершенного ею греха вывалить на сына, переложив на его плечи всю тяжесть.
Типа: я ухожу очистившейся от того, что меня гложит, а ты, сынуля, живи с этими античеловеческими признаниями как хочешь…
Теперь мамаша чиста перед Богом, сыном и бывшим мужем. А сыну теперь уж точно вовек не забыть не только своё голодное детство, но и иронично убивающие признания матушки.

Не думаю, что вы претендуете на объективность. Но должна вам сказать, что ум всегда следует за настроением сердца.

Свекровь в больнице, а проведываю каждый день, муж наотрез отказывается посещать мать. Я уговариваю, чтобы он сказал ей, что простил и не держит зла на нее. Ей так легче умереть будет. Но муж даже мне запретил ее навещать и носить еду, пусть, мол, пострадает и поголодает, как он в детстве!

Я поняла, что всю жизнь прожила с чудовищем!

Автор, такое же поведение мужа может и Вас коснуться, ни дай Бог.

Лариса, успокойте свекровь, прощение или непрощение ее сына никак не повлияет на ее судьбу, не ему решать и судить, кто в чем виновен. Пусть она простит его ожесточенность и упрямство, и их пути не будут так тесно переплетаться в будущем.

Ирма, Агнесса, согласна.
Лариса, я надеюсь, что муж ещё находится в шоковом состоянии и не осознает, что творит. Вам в любом случае добра и всего наилучшего, вы- моральная опора семьи.

Лариса, не преувеличивайте и не перекручивайте факты.
Вы в детстве ходили голодной при своей матери? Мать которая морит голодом своего ребенка — это чудовище.
Вы лучше следите за тем, как муж к дочери относится — это самое важное.
Мать для Вашего мужа умерла еще в детстве, он вычеркнул её из своей жизни, как врага. Зачем Вы её навязываете ему?
Не стройте из себя миротворца, у Вас было нормальное детство, у мужа — покалеченное. Вам этого не понять, и Слава Богу.

Лариса, это муж детство прожил с чудовищем. Ну насчёт не носить еду это конечно перебор, но остальное его личное дело. Уговоры простить и не держать зла никогда не работали и не сработают, прощает человек только по своему личному желанию.

Норма, не надо преувеличивать. У мужа автора было бедное, но не голодное, в прямом смысле, детство. Да и так обращаться с собственной матерью при ее заболевании- за гранью добра и зла. Он уже не юноша, чтобы ничего не понимать.

В шоковом состоянии муж от чего, если у него было «просто бедное детство». Видно шок объясняется тем, что таки детство было именно голодное в самом прямом смысле.

Plutovka, чёрное сердце всегда найдет оправдание своему злобствованию, ещё и других будет этому учить.

Вы правы, Агнесса. Автору хочется пожелать не заразиться от мужа его ненавистью.

Это еще хорошо, что Автор воздержался от мести для матери — всего лишь от неё отрекся.
Я не верю людям, которые вдруг прозревают и льют крокодилью слезу раскаяния на смертном одре. У матери была целая жизнь, чтобы открыть душу сыну, раскаяться в проступке и заслужить у него прощение. Но почему она только перед смертью озабоченная участью своей души (а никак не психическим состоянием своего сына) — она решила признаться.
Этой матери сейчас, как и много лет назад — плевать на сына, её только волнует с каким видом она предстанет перед Господом и вероятность загреметь в ад.
Сын (муж Автора) интуитивно чувствует всё это, что мать не раскаялась, что ей также плевать на него как это всегда и было. И этот спектакль с её стороны — еще больше вызывает в нем ненависть и раздражение.

Норма, почему нельзя разжигать костёр ненависти и злобы? Потому что Судьба заставит наклониться за каждым угольком. Где чей спектакль и какие у кого мотивы судить- рядить вам недоступно. И злые предположения далеко не безобидны. Пусть злопыхатели подумают хотя бы о себе.

Норма, лично я тоже не могу понять сына. Понимаю — у него обида, он мог бы прожить детство лучше. Но вышло как вышло: у него вот такая мать, со своими недостатками, как у любого человека.
Родителей не выбирают. И если уж тебе достался родитель со своими убеждениями и странностями — ты должен принимать его таким, какой он есть. И постараться самому не повторять этих ошибок.
Я всю жизнь двигался по этой линии — никогда не упрекал свою мать ни в чём, хотя мог бы. Мне тоже игрушки не покупали. Зато когда я женился, мать купила мне квартиру. Мы успели вовремя уехать из Советского Союза, пока он не развалился, и деньги были спасены. Кому-то просто не повезло со временем.
А когда родитель уже одной ногой в том свете — нужно прощать и вспоминать только хорошие моменты. И я уверен, их было немало.

Поэтому и хорошо все у тебя в жизни, что ты злобу в сердце не держишь.

Незнакомец, Ирма, как вы правы!

Знаю немало людей, которые очень недовольны родителями и своим детством, и у них тоже в целом все хорошо сложилось в жизни.
Нашли себе замечательных спутников жизни, друзья, работа, хорошие дети. С родителями либо так себе общение, либо никакое. Удача не зависит от того, какие у Вас отношения с родителями. Упрекать их можно и нужно, естественно если реально есть за что, а не нелепые претензии по типу на море не возили, икрой не кормили. Прощать потому что кто-то сказал «так нужно» невозможно.

Незнакомец, Вы когда нибудь ходили голодным, когда у Вашей мамы были деньги на еду? Сколько дней Вы провели мечтая о конфетах или сытном куске вкусной колбасы? Сколько вечеров в детстве Вы ложились спать с чувством голода?
Без игрушек можно обойтись. Мне тоже не покупали сапожки, костюмчики и прочее, что я хотела, но я всегда была сытая и накормленная самыми лучшими продуктами благодаря маме.
У меня два родителя — полная противоположность. Мама покупает и делает для меня всё, что в её силах. Отец мне куска хлеба не давал — исключительно из за жадности. Поэтому мне есть с чем сравнить и я понимаю какими разными могут быть родители.
В детстве я дружила с разными детьми, в т.ч. и из неблагополучных или крайне бедных семей, в которых дети были вечно голодны. Вы дружили с такими детьми? Если какой то ребенок ел булку/мороженое такие дети заглядывали ему в рот. У них были мысли только о еде. У нас дома было всегда много конфет — маме дарили много, она их не ела — берегла фигуру, и я не ела, т.к. любила только «метеорит». И эти груды конфет я иногда отдавала своим голодным друзьям. Как они набрасывались на них — было страшно смотреть!
Но еще ужаснее, когда детей не кормят не родители алкоголики, а самые обычные, а то и уважаемые обществом люди.
В детстве жили в военном городке. Я дружила с соседскими детьми. Семьи все примерно одинаковые — отец из офицерского состава, зарплаты похожи. Все дети примерно одинаково одеты, сыты. Была одна семья: отец полковник, мать работала манекенщицей в Москве (это конец 70-х). Он приносил все деньги домой, отдавал ей всё до копейки. Она ходила, как тогда говорили «вызывающе» одета — на голове яркие платки завязанные на цыганский манер, яркие юбки, шпильки, летом носила белые ажурные перчатки на руках и всё это по пыльным дорогам гарнизона.
У них была дочка на пару лет старше меня, мы дружили. Так вот, её мамаша была настолько занята собой, что совершенно не растила дочь. Стиркой она не занималась — берегла руки и ногти. Поэтому стиркой в тазике занимался полковник, вывешивая на балконе постиранные вещи всей семьи. Кормлением ребенка она тоже не занималась. Эта девочка Жанна была вечно голодная. И не день и не два, а годами! Когда моя мама гуляла со мной, то и Жанну с собой брали, чтоб мы поигрались. Мама мне покупала по ходу дела булку, я её всю дорогу носила и желания не было надкусить. Естественно, мама и Жанне тоже покупала булку и та проглатывала её в мгновение ока. Потом всю дорогу мучительным взглядом смотрела не отрываясь на мою булку. Естественно, я ей отдавала. Но видеть ребенка мучимого голодом — это реально ужасно.
Интересно, почему все поверили, что эта мамаша Автора копила ему на квартиру? Если бы деньги даже не пропали, где гарантии, что мать мужа занималась накопительством не ради своей жадности, а прям ради светлого будущего сына? Мне когда отец ничего на копейку не покупал, тоже каких только оправданий ни придумывал — то он на ремонт копит, то надо под проценты положить, разумеется для моего же блага, только без куска хлеба можно как бы и не дожить…
Так как у меня мама врач, то она понимала, что при плохом, скудном питании у ребенка легко могут возникнуть множество болезней, тем более растущему организму нужны питательные вещества.
Мать мужа Автора этого видимо не понимала. Это еще просто чудо, что у мужа не возник рахит или туберкулез.

В чем смысл ваших фантазийных предположений? Вы испытываете удовлетворение, а может, страшно сказать, удовольствие от того, что кто-то кого-то ненавидит, а значит, и вам можно этим заниматься?

Я, честно говоря, не понимаю, почему пропускают такие зловредные комментарии. Суть этого сайта посеять ненависть, или помочь людям обрести покой и гармонию в душе?!

Ирма, а кому по Вашему надо помочь обрести покой и гармонию в душе?
Матери, ущемлявшей куском еды сына?
А почему тогда Вы так заботитесь о спокойствии в душе матери и совершенно равнодушны к состоянию души сына? Или у него нет души? Или он не в счет?
Вы выгораживаете одного человека за счет ущемления другого. Зачем?

Я имела ввиду сына, Норма.

Нора, с таким воображением вы не обретёте ни мира, ни покоя в своей душе. Вы погружаете людей в собственные тёмные подвалы, лучше бы вы в них не опускались, и приписываете людям все немыслимые для них пороки.

Думаю, Ирма, суть этого сайта — быть беспристрастным судьёй. Держаться золотой середины справедливости, а не становиться на чью либо сторону, чтобы ему подыграть.
У преступника (и даже просто подозреваемого) всегда есть адвокат и прокурор. То есть те, кто его обвиняет и защищает. Но если человек реально виноват, если он своими руками совершил преступление, то как бы хорошо его не защищали, как бы сам преступник не клялся, что всё осознал и сожалеет о содеянном — ему все равно будет вынесен приговор и он понесет наказание, пусть и в смягченной форме.

«А судьи кто?»)))

Давайте спросим Администратора, в чем суть этого сайта. Я думаю, ответ Вас очень удивит.

Агнесса, мне тоже интересно))

Сменить честную ненависть на притворную любовь — это не выход.
По крайней мере, муж Автора честен к своей матери и не лицемерит в своих чувствах по отношению к ней.
Мать же демонстрирует только эгоизм, приспособленчество и двуличие.

Еще раз прошу Вас, Норма, не делать таких заявлений. Вы априори не можете знать, что демонстрирует мать. Вы знать не знаете, что творится в душе у другого человека. Ваш личный «жизненный опыт» вообще не имеет никакого веса.

Норма, а почему замечательный отец Жанны это допускал? Вам за 40?

Plutovka, это сны.

Plutovka, мне 51 год.))
Отец Жанны очень любил жену, боготворил её и доверял ей. Наверное, полагался, что она если не ведет хозяйство, то хотя бы кормит дочь. Она, кстати, периодически уезжала на показы мод. В это время к ним приезжала бабушка (мать отца) в эти счастливые периоды Жанна была хоть сыта благодаря бабушке.
Кстати, когда Жанне было около 14 лет — они семьей попали в ДТП. Ее родители сидели спереди в авто, она на заднем сидении. Машина врезалась в дерево. Оба родителя погибли мгновенно. Жанна выжила. Потом ее к себе забрала бабушка. Дальнейшую её судьбу не знаю.

А я знаю историю одной девочки из нормально обеспеченной ещё советской семьи, где дети ходили в. 80- ые годы в заплатанной одежде просто потому, что родители проповедовали скромность; также знаю людей, живших один месяц на зарплату жены, а месяц на зарплату отца, благо они были почти одинаковыми, средними по Союзу. И это длилось годами при наличии двух детей. Их сбережения естественно сгорели после развала страны…
Я к тому, что каждый может привести разные примеры из жизни, но не надо приувиличтвать уже произошедшее зло.

Плутовка, здесь уже не преувеличение, а именно домыслы выдаются за истину, и раздуваются до неимоверных масштабов. Нездоровые фантазии.

Да, Ирма, под флагом справедливости)))

Ирма, а в чем домыслы то?
Взрослый человек копил деньги, экономя на ребенке, ребенок голодал. Все предельно ясно и понятно — кто жертва, а кто преступник.

Норма, а домыслы в том, что Вы , к счастью, не являетесь свидетелем событий, поэтому и не можете объективно судить. Да и кто Вы такая, чтобы кого-то так судить, как Вы судите ту женщину?

Норма, конечно мать ничего бы сыну не отдала. Хотела бы отдать, у нее ещё 30 лет на это было, пусть меньшую сумму, но накопила бы и отдала. Это насквозь лживая мать и сын прав в отношении к ней, жаль жена со своим спасательством не хочет мужа понимать.

Tina, мне тоже кажется, что мать бы не отдала сыну денег, да еще такую большую сумму. Слишком она жадна до денег, такие люди не могут себя пересилить, чтоб оторвать от себя хоть рубль.
Да и муки совести проявляются не так. Если бы она искренне раскаялась, то мучилась бы переживаниями совести каждую минуту своей жизни изо дня в день. А тут ей просто приспичило облегчить душу перед Божьим судом.
Не знаю почему девушки читательницы на сайте так её оправдывают. Ведь сразу видно и понятно, что эта мать опять только за себя переживает, но никак не за сына.

Норма..)) Вот Вы даже не в состоянии отличить оправдания от рассуждений, а все в судьи метите))

Норма, а с чего вы решили, что мать не оказывала никакой помощи семье сына? Часто физическая поддержка важнее финансовой.

Норма, я знаю, что такое голодное детство. Не по рассказам — по глазам моей матери, когда она об этом вспоминает.
Она родилась во время войны. Потом их всей семьёй выслали с Кавказа в Среднюю Азию — этническая чистка, вагоны, чужая земля. Там у неё на руках умер двухлетний братишка от дизентерии. Она до сих пор помнит его маленькое личико. Мать рассказывала: каждый день было по несколько похорон, в каждой семье — горе, плач, безысходность. То, что они пережили, наше поколение даже в кошмарах не увидит.
Когда мне было 12, погиб отец. Мать осталась одна с четырьмя детьми-подростками — я был самый младший. Без образования, без связей, с четырьмя ртами. И она смогла. Вытянула нас всех.
Была ли она идеальной матерью? Нет. Она не разрешала мне играть в футбол — боялась, что ноги скривлю, что здоровье испорчу. Когда я принёс домой новый мяч, на который собирал деньги целый год, она взяла нож и порезала его. Я тогда ненавидел её за это. Плакал в подушку. Не понимал.
Она меня ругала, иногда била. Иногда ласкала — редко, неумело, как будто стеснялась нежности. Она вообще не умела быть мягкой — жизнь выбила из неё эту способность.
Но знаете что? Она не виновата в том, какой стала. Её сделала такой война, голод, депортация, смерть брата, смерть мужа. Она просто пыталась выжить и сохранить нас. Как умела.
И знаете, я иногда думаю: а что сделало такой мать 56-летнего мужчины? Муж её бросил — осталась одна. Не вышла больше замуж — пожертвовала личной жизнью ради сына. Экономила, откладывала — по-своему пыталась обеспечить ему будущее. Может, у неё тоже были свои страхи и травмы? Может, она тоже просто не умела по-другому?
Всю свою жизнь моя мать посвятила детям — жила ради нас, дышала нами. И, наверное, его мать — тоже.
Сейчас моей матери 85 лет. Сестра звонит из Америки каждый день. Брат возит на дачу. Я массирую её больные ноги.
И я благодарен, что понял это вовремя: родители не идеальны. Они просто люди, со своими травмами, страхами, ошибками. Жизнь их ломала — а они всё равно пытались нас вырастить.
Простить можно всегда. А вот времени на это — не всегда хватает.

Незнакомец, прям до слез…
Низкий поклон вашей матери, выростившей таких детей!

Моя бабушка молодой войну пережила и детей родила больше Вашей мамы, Незнакомец, но ни одного ребенка не ударила ни разу в жизни и все у нее были сыты, одеты, получили образование.
А свекровь автора одного прокормить не могла, из-за собственной жадности.
Сколько угодно можно заниматься пониманием мам, но нельзя забывать про понимание детей.

Это заслуга Вашей бабушки, но не Ваша. А Вы словами здесь похлеще хлыста бьете людей. Кому нужна такая Ваша кровавая справедливость, Тина?

Ирма, какая «справедливость»? В ответ на откровенность метнуть ядовитую стрелу? Даже Нора не стала этого делать.
Правда, пока что не стала))

Ирма, и моя бабушка, и мать, и свекровь жесточайше осудили бы такую мамашу, какая в исповеди описана.
Но раз они с Вами не согласны, то их жизненный опыт не имеет значения? Как Вы тут Норме высокомерно заявили. Только Ваш опыт имеет значение, все уже поняли)

И что с того, Тина? Раз женщины Вашего рода осудили бы, то теперь и я должна осуждать? И Агнесса с Плутовкой? С каких пор у нас ненависть в авторитете и почете?

Tina, «жесточайше осудили бы»)))
Вы уже провели опрос?))

Tina,вполне возможно, что женщины вашей семьи, действительно такие, как вы описываете, но ни об одном человеке нельзя знать всего. Никого нельзя ставить на п’едестал, в особенности, в противовес другим; не бывает двух одинаковых жизненных историй…

Незнакомец, спасибо за ваш рассказ. Спасибо за то, что вы, зная, что нельзя бросать свои святыни псам, всё-таки поделились с теми, кто способен вас понять, сокровенным.
А на слепых и глухих, как сказала Ирма, не надо тратить энергию.

Ирма, ее осудят женщины любого рода. Самое главное — что ее сын осуждает.

Агнесса, провела конечно. Показала эти обсуждения из интереса. Конечно, никто Ваши с Ирмой мнения не разделяет. Ожидаемо)

«Жесточайше»?))
Tina, ещё раз: ни вы, ни ваши родственники, вообще ни один человек, не имеют права никого осуждать. Поймите, наконец, что это не входит в вашу сферу ответственности. Хочется кого-то осудить? Вспоминайте о себе и о своих ошибках и критикуйте себя на здоровье. Даже можете употребить пару крепких слов, но! в отношении себя)))

Агнесса, Вы перечитайте свои обсуждения в сторону других людей на этом сайте. Кого Вы тут назвали псами, глухими и слепыми? С себя начинайте критику. У Вас очень много работы)))

А вам не знакомы эти слова: «Не мечите бисер перед свиньями и не бросайте святыни свои псам»? Если вы никогда не слышали о них, то я, следуя этим советам, не буду объяснять их смысл вам.

Незнакомец, спасибо Вам за откровенный рассказ. Конечно, огромное уважение Вашей маме. Она смогла в одиночку вырастить и дать толк всем своим детям.
Ну на счет бить — ей надо было держать в узде четырех сорванцов! Это не легко. Меня мама никогда не била, но я у неё одна. Бабушка как то один раз ударила меня по рукам за то, что я постоянно отказывалась собирать свои игрушки после игры. А игрушек у меня было штук 100. Но ударила бабушка очень легонько, просто для наглядности в воспитательных целях. Помню тогда свои чувства: я от удивления остолбенела, ощутив огромное моральное унижение, а затем… что есть силы ударила бабушке по руке. Тут уж остолбенела она. Потом моей маме говорила, что когда я выросту, то буду её (маму) бить.)))
А зачем мне бить маму, когда я никогда от неё не видела зла?
Вообще я считаю, что детей бить нельзя. Но если, к примеру, женщина одна растит 3-х сыновей, то тут без строгости не обойтись никак. Самое ужасное по моим меркам, это когда отцы позволяют себе бить дочек. Бывают матери истерички несдержанные, это отвратительно, но хоть как то понятно. Бывает что отец решает ремнем вправить мозги сыну (если не сильно, конечно). Но вот физическое наказание дочери отцом — недопустимо. А я, к сожалению, знаю сотни таких семей. Таких отцов я не уважаю и не считаю за людей. Меня отец никогда не бил, но не потому что он хороший, просто за такое он бы мгновенно потерял звание и вылетел со службы. А уже в отставке он мне говорил «надо было тебя веником бить», я ему отвечала, что тоже уже давно приготовила веник, чтоб по папе пройтись в воспитательных целях. Да, с отцом у нас общение было незатейливым…))
Так вот, большинство взрослых людей, которых в детстве били родители — не простили им этого. И не думают этого забывать.
Я считаю, что если не мстят — и то хорошо. Нельзя человека принуждать к прощению. Это бессмысленно.

Норма, не может, пусть в душе и не прощает, но мать по- любому вырастила сына и имеет право на добрые, пусть даже и не искренние слова на смертном одре.

Плутовка, невозможно объяснить глухому, что он слепой.

Ирма, это яростное и неистовое осуждение чужого греха, которое мы наблюдаем в этой теме, бывает только в одном случае: осуждающие имеют такие же предпосылки поступить при определённых обстоятельствах так же, как и та, кого они осуждают, и своими протестами и осуждением надеются отогнать эту вероятность от себя.

Агнесса, найдутся рано или поздно и на них такие же «судьи».

Ирма, пусть тогда не говорят, что их никто не предупреждал.

Это не чёрно-белая история, где кто-то абсолютно прав, а кто-то абсолютно виноват. Это серая, сложная, человеческая трагедия, где все пострадали.
Мы не поможем автору, устроив здесь войну мнений. Мы не вылечим травмы мужа автора криками в комментариях. Мы не воскресим советские сбережения и не вернём ему сытое детство.
Единственное, что мы можем — это признать сложность ситуации. И пожелать этой семье найти мир. Хотя бы перед смертью матери.
Потому что когда она уйдёт — спорить будет уже не с кем. Останется только вечная, незакрытая боль.
Давайте просто… выдохнем. И дадим им шанс разобраться самим.

Вот с этим соглашусь, Незнакомец, хороший комментарий Вы написали.
Пора выдохнуть. Разберутся сами.
Тон «дискуссии» давно вышел за рамки здравого смысла. Никто никого не переубедит, нет смысла продолжать.

Незнакомец, самый разумный комментарий и совет. Эта исповедь слишком сложная для принятия быстрого однозначного решения. Поэтому в спорах читателей и правда лучше поставить точку.

В чём весь сыр-бор?
Муж автора жил и рос так же, как и миллионы его сверсников. Полуголодный? Да простая еда, доступная, стоила копейки!
Просто человек он дрянцо, вот и показал своё нутро.
Его мать сама не прожирала дополнительные деньги, а берегла их для того же сына, на будущее. Да, она тогда так считала верным и что? Это её право. Мизер алиментов шёл в расход на жизнь.
При желании, всегда можно найти куда побольнее ударить, ещё и лежачего.
Полуголодный?! Картошку нажарить, яйца, килька… Да так жили студенты на стипендию?)
Гнилой человек этот мужчинка. Ещё и плакался жене, позорил свою мать.(
Мать жалко, жизни так и не увидела, и сын подлецом оказался.
Тина, ваша злоба доведёт вас до болезни, если уже не довела.

Гость, что до человеческих качеств мужа и его «питания»- полностью согласна.

Не признаю и никогда не признаю сложность этой ситуации. В чем сложность быть добрее, наступить на горло своим обидам и эгоизму и помочь человеку, который остро нуждается в твоей помощи?

Агнесса, вы правы — набрасываться на умирающую старую женщину жестоко. Но позвольте показать, почему эта ситуация сложнее, чем кажется.
Знаете, есть такая притча: человек всю жизнь таскал за собой тяжёлую цепь. Когда его спросили, зачем, он ответил: «Так меня же приковали в детстве». Ему показали, что замок давно сломан и цепь можно снять. Он посмотрел, подумал и сказал: «Но я так привык…»
Вот это и есть вся сложность ситуации. Нельзя просто сказать «мать плохая» или «сын неблагодарный». Это история о том, как одна ошибка, совершённая из любви и лучших побуждений, тянется через десятилетия, калеча поколение за поколением.
Мать хотела обеспечить сыну будущее — но создала ему травмированное настоящее. Она боялась бедности — он боится бедности. Она экономила на нём — он экономит на своих близких. Теперь эта же цепь давит на его жену, на детей, на внуков. Круг замкнулся. Не со зла, не по злому умыслу — просто потому что он привык.
Как яд, который сначала тебя отравили с благими намерениями, а потом ты сам продолжаешь его пить — и он невольно просачивается к тем, кого любишь. Просто потому, что это единственный вкус, который знаешь.
Должен ли он простить мать? Да. Но прощение — это не подарок ей. Это ключ от той самой цепи. Снять её он может только сам. Но для этого нужно сначала захотеть освободиться.
И это возможно. Даже в 56. Даже сейчас. Если найти в себе силы.

Незнакомец, полностью согласна с тем, что зависимость от привычек — это то же рабство. Особенно пагубны привычки мышления 🙂
Относительно озверевшего сыночка: у Судьбы неиссякаемое количество методов поставить его на путь истинный, если он и дальше будет противиться человеческому в себе. Его мать, скорее всего, не дождётся этого преображения, но, есть, по крайней мере одна, благородная душа, которая заботится о ней — это автор истории.

Полностью согласен — привычки мышления это самые крепкие оковы. Потому что мы их даже не замечаем.
Насчёт сына… *Озверевший*— это, может, слишком сильно сказано Скорее, он застрял в своей боли и не видит выхода. Но да, если он не изменится сам — жизнь его научит. Правда, обычно через страдание.
Мать может не дождаться его прозрения — это грустная правда. Но как хорошо, что рядом с ней есть автор. Это настоящая душевная щедрость — заботиться о свекрови, когда собственный сын отвернулся.

Незнакомец, «озверевший» — это мягко сказано)) Уверена, что многие «припечатали» бы его сильнее, по-простому, не вникая в подробности)

Незнакомец, ну вот Вы наконец попытались понять, что история совсем непростая но ещё не понимаете, что простить, потому что должен, невозможно. Прощение это побуждение, всегда идущее искренне от человека. Кто бы и сколько ни пилил этого сына, что это же мать, старая, постарайся — пока сам не захочет, не простит. А обстоятельства таковы, что очень сложно ему этого захотеть.

Мужа автора не принуждали к прощению, а пытались ему объяснить, что нельзя совать пальцы в розетку.

Прокомментировать эту жизненную историю:

Все поля обязательны для заполнения. Комментарии проходят премодерацию и публикуются только если не нарушают правила сайта. Инструкция по добавлению аватарки находится здесь.

Добавьте собственную историю прямо сейчас (регистрация не требуется). Читайте также исповедь. Не вошедшие в основную часть сайта публикации можно найти здесь. При копировании понравившихся историй, пожалуйста, не забывайте ставить ссылку на ispovedi.com со своего сайта или группы в соцсети. Большое спасибо за Вашу поддержку и участие в развитии сайта.