Почему женщины такие корыстные?

жена постоянно требует денег

Часто слышал от своих женатых друзей, что женщины — корыстные существа. Но не понимал этого, пока сам не женился. Почти сразу же убедился в этом. Такое впечатление, что у них у всех на роду написано, деньги тянуть из мужа.

Вроде женился на простой девушке из обычной семьи. После свадьбы на крупные вещи тратили подаренные деньги, а надарили прилично, на быт я давал. И даже не заметил, когда у жены это вошло в привычку: моя зарплата тратится на общие нужды, а ее денег я не вижу. Хотя она зарабатывает вполне прилично, но даже женские мелочи и косметику себе умудряется покупать из семейного бюджета. Только и слышу: «Оплати то, купи се, рассчитайся за это». В отпуск мы тоже ездим за мой счет, сюда же включаются подарки друзьям и родственникам, досуг и все остальное.

На что она свои деньги тратит, я не понимаю. Говорит, что на косметологов, маникюр, косметику и духи, но это не такие большие суммы, я же не совсем глупый, чтобы этого не понимать. Недавно завела ispovedi.com разговор, чтобы я ей купил автомобиль, говорит, что сама оплатит курсы вождения и потом будет машину заправлять на свои деньги.

Я в шоке от такой наглости. Ну ладно бы еще с ребенком сидела и не работала, так нет, сама зарабатывает. Каждый разговор на эту тему заканчивается слезами и истериками. Чувствую себя потом каким-то скупердяем, жалко ее становится, ведь люблю ее. Иду в магазин и покупаю ей что-нибудь, как маленькой девочке, чтобы утешить. А потом проходит время, и опять накатывает раздражение.

Надоело такое потребительское отношение ко мне. Не знаю, как изменить ситуацию. Боюсь, что дальше будет ещё хуже, ведь с годами характер человека обычно только портится. А это еще у нас детей нет!

Автор: Дмитрий

Поддержите, пожалуйста, автора этой истории:
У Вас похожая история? Пожалуйста, напишите нам об этом (регистрироваться не нужно).


Анонимные комментарии (140) к исповеди "Почему женщины такие корыстные?":

Автор вы вроде женились на простой девушке, а вроде и нет. Вы не уверены?

Думаю с этой проблемой сталкивается большинство мужчин на постсоветском пространстве. У Вас тип отношений «взрослый — ребёнок», это понятно по тому, как Вы задабриваете подарком супругу после ваших с ней ссор. Такое патриархальное общество. Вы или смиряетесь с этим, или нет.

Возможно Вам подойдёт женщина западноевропейских ценностей, где общий бюджет делиться 50/50. Но есть другие нюансы. Равноправие означает не только раздел бюджета, но и к примеру, другой стиль поведения. Такая женщина врятли будет тратить свой бюджет только на косметологов, соответственно и выглядеть она будет в Вашем понимании, проще. Прийдется принимать решения, решать конфликты на равных.

Жениться на простой девушке из простой семьи не значит, что на неё можно будет тратиться меньше. Важно познаваться друг друга, знакомится ближе, находить общие точки соприкосновения.

Автор, отправьте её к маме. Убежден что очень быстро все встанет на свои места.

А почему сразу не у маме. А если квартира ее? Пусть сам к маме едет)))

Молодец, Дмитрий, прозрел. Видать уже достала. Да и прав ты, дальше будет ещё хуже — это факт. Сущность такая у них, аж с самого рождения, только скрывают они её до поры до времени. Правда бывают и исключения, но это чрезвычайнейшая редкость — это уже уник. Ну а в стандарте, сущность женщины обыкновенной можно описать уже давно известными выражениями: «Дашь палец, откусит по локоть», «Твои деньги общие, а её — это её», «Ты должен, ты обязан и т.д и т.п в том же роде». Не удивлюсь, если ты «случайно» обнаружишь у своей так называемую «подушку безопасности» — это как раз те деньги из семейного бюджета, которые ты не знаешь куда уплывают. Ну так, на чёрный день, типа мало ли чего. Поищи как следует, точно найдёшь, а потом послушаешь «плач Ярославны». Они такие забавные, когда их на этом прищучиваешь. Напряги ум и вычислишь довольно быстро.

Советовать тебе что-либо трудно. Любой совет человек даёт на основании своего характера и хватки. Одно могу сказать точно — машину не покупай принципиально, при любом раскладе. Действуй по принципу: любишь кататься, люби и саночки возить, пусть вкладывается. Можешь с каменным лицом сказать, чтобы покупала из своих запасов, которые тайно от тебя держит. Заодно увидишь первоначальную реакцию, а она будет, благо вопрос будет неожиданным и она к этому будет не готова. Потом, когда переварит случившиеся, говорить будет что угодно, но первоначальная будет именно так. Далее раскручивай. Ну и другой совет: перекрой финансовый ручеёк, не весь, только чтобы на жизнь хватало. Ну а отпуска, подарки и прочие расходы уж с совместного семейного бюджета, в который она тоже начнёт вкладывать как и ты и это должно стать незыблемым. Тогда точно, необходимость в машине сразу отпадёт у неё. Тут уже была такая история, когда такая же любимая жена машинку поменять просила, а оказалось, что денег из семью натворила аж на целую квартиру новую. Там мужинёк крепенький оказался мужчина, жёстко её на место поставил. Ломать тебе ситуацию (именно ломать) просто необходимо и чем скорее, тем лучше, иначе из тебя раба заделают.

Автор, а бытовыми вопросами кто занимается — убирает, готовит и тд.?

Дмитрий, а почему вам не приходит в голову очень простая вещь-она вам просто не доверяет. И многие женщины не доверяют окончательно своим мужьям, хотя и живут с ними всю жизнь, особенно если жены прочитают посты такого Венчанного, так точно деньги свои в общий бюджет не понесут.

Именно это записывается на подкорку уточните. А то в тот раз что-то как-то съехали с темы.

Сандра, а почему в таком случае муж должен доверять жене? Почему нельзя сказать ему открыто, что она часть денег со своей зарплаты оставляет на своем счету в качестве накоплений? Не думаю, что супруг подал бы на развод. Да и все тайное, всегда становится явным. В ситуации как у автора, действительно наглость просить купить машину.

Да, Сандра, уточните ещё. А бюджетом только моим пользоваться советуете, ну типа как я писал Дмитрию «мои — это общие, а её — это её». Так мы это проходили, по этому и пишим человеку, чтобы на грабли эти не наступал и даже историю на этом сайте в пример привели. Помню, как вы переживали за ту женщину, такой куш наворовала и облом. Обидно ведь, не правда ли?

Венчанный, именно так и не иначе. Твоё это наше, а моё это мое. Да и Сандра тоже быстро раздельный бюджет ввела как только моё стало больше.

Ну мои деньги все равно так или иначе на нужды семьи идут. Просто согласовывать не надо, в тяжелые раздумья впадать- есть деньги делаешь, нет -копишь.

Ну на сколько я поняла, вторая жена Венчанного жила финансово на много выше среднего, а «копила» и для небедных родителей с братом. В таком контексте я этого не понимаю.

Плутовка, я тоже коплю. Муж не вникает в это совсем. Накопила, и накопила. Но мы оба работаем и оплачиваем траты как получается. Тем не менее бывало, что муж говорил приглашаю тебя в путешествие-все за мой счет. Я его так не приглашала в отпуск, но на накопленные деньги например сделала ремонт в кухне. Мне так удобнее. И он не в обиде.

Сандра, ну речь ведь не идет о накоплениях такого рода. И мужу об этом известно. У нас с мужем разные счета чисто технически, но при этом общий бюджет и каждый имеет доступ к оному друг друга. И мы каждый откладываем на свои сберегательные счета какую-то сумму каждый месяц. Но все оговорено и прозрачно. Мы оба эти деньги стараемся не трогать, а путешествовать и совершать крупные покупки из «текущих» денег. Ну если надо, то и оттуда берем.

«но на накопленные деньги например сделала ремонт в кухне. Мне так удобнее». Сандра, как Вы милочка быстро переобуваетесь в пути. Только вопрос один, при разводе кому кухня с ремонтом отойдет, не трудно догадаться.

Я доверяю на конкретном отрезке времени и при решении конкретного вопроса. Так знаете ли спокойнее.

Сандра, старая истина: «Доверяй, но проверяй». Однако если мужу/ жене никогда и не в чем не доверять, то за чем такая семья?

Про «я же не совсем глупый», это Вы верно заметили, Автор, именно, что не совсем, но местами частенько. Неправильно воспитываете свою «девочку», вытирая слёзки вкусняшками. Любить то Вы любите, но она свои интересы ставит во главу угла. Трезвый ум.

По теме: на берегу оговаривать надо, никаких твои-мои деньги, всё семейное, наше общее. Иначе, не семья, а узаконенные сожители. Ещё не поздно, главное не ведитесь на слезу и вероятность отлучения от обедов и супружеских утех. Эти дешёвые манипуляции, первые шары в лузу. Хороша себе «простая девушка», всю зарплату спускающая на косметичку. Маловероятно сие.

Cosmo-t, согласна на 100%. В брак вступают совершеннолетние, дееспособные люди, так, что «детские слезки» пусть оставляет для мамы с папой, если они согласны потакать. Существует миллион возможностей баловать любимую женщину, не распуская ее. Скажу откровенно: когда я вижу именно такие женские штучки, мне просто противно становится.

Ваша жена поступает не лучшим образом, но зачем под одну гребенку называть всех женщин корыстными существами? У меня в браке были все те ситуации, что Вы описали, только вот фразы: «оплати, купи и рассчитайся» исходили именно в мой адрес и от бывшего мужа. Из-за постоянного вымогательства денег я стала бояться дня выплаты зарплаты, каждый раз представляя, какие же на нее имеются планы у дражайшего супруга. Только мои деньги считались семейными, а получка мужа уходила в небытие. Всего и не опишешь. К моему нынешнему мужчине у меня никаких финансовых претензий не имеется, каждый из нас волен распоряжаться своими деньгами по собственному усмотрению, что-то покупает он, другое оплачиваю я. О каких-то корыстных умыслах даже речи нет, я счастлива уже от того, что если прошу его после работы захватить с магазина, к примеру, хлеба, то не слышу в ответ: «давай деньги — тогда куплю», как было когда-то. Все мы часто поначалу позволяем недопустимое, а потом это воспринимается другими как должное, даже как обязанность, отвыкать не будут. Винить нужно только самих себя.

Здесь немного в другом ракурсе можно рассмотреть ситуацию, об обобщении в отношении женщин. Как то так сместились полюса, что теперь мужчины стали платить за обязанности жены, а жена пакует «подушки» времени не теряя, а то ж «вдруг» в двери постучится. Конечно, лучше всего не сажать себе на голову и в карман, ни мужей, ни жён, ни детей.

Cosmo-t, мир меняется, разводов больше, да еще и в очень некрасивой форме, вот все и думают о возможной жизни после. Это нормально, если честно и открыто. По моему глубокому убеждению, такие явления стали учащаться после массового появления раздельных бюджетов. Да и раздельные бюджеты раздельным бюджетам рознь. У нас есть одни друзья, семья коренных немцев, с практически одинаковой весьма неплохой зарплатой. Так они месяц живут на зарплату жены, месяц на зарплату мужа. Вот такой и примерно такой раздельный бюджет я понимаю, а другой… Ну каждая семья знает как лучше ей конкретно. Тут нет универсальных решений.

Какой Вы забавный, автор. А если у Вас кошелёк украдёт подросток, решите, что все подростки воры? Как маленький, в самом деле. Кто же Вам виноват, что имея деньги, Вы не умеете планировать бюджет и не знаете, куда деньги утекают? Многие люди с копейки живут, им и делить-то нечего.  А есть мужчины, которые считают своим долгом обеспечивать семью, а «копейки» жены не считают. Это повышает их значимость в собственных глазах, особенно, если жена хорошо зарабатывает. А Вы где-то посередине застряли. Вроде и с широкой руки оплачиваете всё, что просят, а потом жаба давить начинает. Определитесь сначала с самим собой. Никто не должен заставлять Вас работать на то, на что Вы сами не хотите. Но сами-то Вы чего хотите? А то: то отчёт за каждую копейку, то подарки. Не удивлюсь, если купите машину, а потом будете считать, сколько она на бензин тратит. Определитесь, как Вы сами видите траты в своей семье, чтобы всем было хорошо. Вы же муж, глава семьи. Дети появятся — тоже будете всё оплачивать, давать без счета, а потом маяться и говорить, что детям всем от родителей только деньги нужны? Вам надо сначала с собой разобраться.

А потом обсудите с женой финансовый вопрос. Не хотите оставлять ей её зп «на косметику», тогда скажите об этом прямо. Сядьте вместе, возьмите бумагу и ручку, распланируйте бюджет, определите, сколько для чего Вам нужно денег на месяц, на полгода, на год. Сколько тратим, сколько и на что копим. Так у Вас нарисуется картинка. Поговорите о своих подозрениях и страхах, пусть и она о своих подозрениях и страхах скажет. Но будьте готовы и к тому, что отдавая деньги в общую копилку, она задумается о том, почему быт организуется не общими руками…
Ну вы же муж и жена, вот и решайте вдвоём, а не судачьте о ней, как девчонка. Проблема ваша выеденного яйца не стоит. У вас есть (!) деньги. У многих их нет…

Да уж, не понять мне таких финансовых взаимоотношений в семье. В моём понимании брак — союз двух зрелых ответственных людей, которые имеют общие цели. У нас по умолчанию все основные траты идут из зарплаты мужа (продукты, коммуналка, бытовая химия, совместный досуг, ремонт автомобиля). Свои женские потребности я оплачиваю из своего дохода. Траты на детей, одежда — когда как (то я, то муж), Но все равно все оставшиеся деньги откладываются на общие цели. Сначала ремонт в квартире (квартира мужа ещё до брака), потом расширение дачи (моя дача ещё до брака), путешествия. Муж никогда не попрекает меня, сколько я потратила и на что, он в общих чертах в курсе этих трат, но не вникает особо, точно так же и я не углубляюсь, сколько нужно на очередной ремонт машины или за какую цену муж покупает абонемент в зал (надо — значит надо). Просто мы доверяем друг другу и знаем, что цели масштабные у нас общие и если мы хотим, например, обновить машину — 20 новых тряпок в месяц покупать — не вариант. Я бы точно не смогла жить с жадным мужиком, который считает, каждую копейку, которую я трачу на себя или детей, но и не понимаю инфантильных женщин, которые как маленькие девочки, каждый месяц выпрашивают новые туфельки у мужа, не вникая в бюджет. А уж раздельные бюджеты и откладывание денег за спиной у друг друга — мне вообще не понять. Семью то зачем тогда создавать? Сожительствуйте каждый со своим бюджетом и со своим пониманием трат.

И согласна с Радугой. Если стоит вопрос, что женщина вкладывается в семейный бюджет на равне с мужем, то мужчина однозначно должен вовлекаться в домашние дела, не говоря уж о помощи с детьми. И это нормально. Иначе зачем женщине муж, коль она и финансово себя обеспечивает, и домашние дела все на ней.

Автор, поздравляю. Вы настоящий мужчина, муж, а в будущем и хороший отец. Мое вам уважение. Только поменьше раздражайтесь) все это мелочи жизни)

Мне кажется, что в семье все в одной копилке. Мы никогда с мужем не обсуждаем бюджет и не отчитываемся друг перед другом, у меня всегда есть его карта-дубликат и моя карта, но он никогда не спрашивает куда я трачу деньги со своих счетов. Хотя я трачу только на семью и сбережения у нас общие, потому и у меня к нему вопросов нет- и у него ко мне. Что-то на нужды (продукты, кружки), а что-то кладу на счёт с которого мы потом оплачиваем крупные покупки. Но в то же время муж никогда не контролирует все, что связано в семье с деньгами.

Косметологи, косметика, духи, маникюр — это дёшево? Вы когда-нибудь пробовали считать сколько это. Я работаю в школе и зарплата у меня 200-300$, у меня почти все деньги на это и уходят. Да, периодически помогаю с продуктами мужу. Но ничего мой стал крутиться, деньги находит. Мужчина, который умеет считать понимает какие у нас зарплаты копеечные, а видеть с собой хочет красивую женщину. Конечно, я могу ему эти деньги отдавать, но кому понравится неухоженная жена? Уж, простите, зарплаты у нас не европейские. Мужчины в семье чаще добиваются успеха именно потому что есть мотиватор- любимая женщина. А неудачники ноют какие женщины корыстные. Ни один обеспеченный мужчина так не будет говорить, потому что все что делают мужчины — сделано чтобы впечатлить женщину. Будь то крутые машины, или мышцы на животе. Женщина это зеркало мужчины, его продолжение. Хотите равноправия? Будьте готовы и готовить, и убирать наравне, а не иногда, и с детьми сидеть ! и терпеть неухоженную, уставшую жену, которая вряд ли будет как возбуждать, так и хотеть своего мужа. А то хотим красивую, свежую, счастливую, но бесплатно, и чтобы ещё наравне работала, следила за домом и с детьми.

Лина, а если не секрет, в каком регионе такие зарплаты у учителей? Я думала, везде по России подняли. Понятно, что Москву с другими регионами сравнивать бесполезно, но в плане пропорций в Москве и области учителя в школе сейчас получают на уровне менеджера в средненькой компании, а может иногда и больше. А уж если дополнительные занятия ещё вести, то вообще не плохо.

Катрина, Я работаю в Беларуси учителем. К сожалению, сейчас здесь вообще туго. Наверное, будем уезжать из страны. Многие знакомые уже уехали в Польшу.

Плутовка, про машину согласна. Я не вожу автомобиль. Передвигаюсь на велосипеде и пешком. После работы волонтером в Германии вообще пересмотрела свое отношение к экологии.

Неисправимая, у меня тоже такой отец. Я, конечно, им и избалованная.

Инквизитор, у меня честно никакой кубышки нет, не знаю откуда у вас такое мнение что все копят. Копят те женщины, что планируют развестись и не доверяют своему мужу. Но это вопрос доверия, а не я трачу 50% и остальное откладыввю. Вы вообще интересовались ценами на красоту? У меня один абонемент в спортзал стоит 30 $, сделать массаж лица комплекс 50$, маникюр и педикюр ещё 20$, волос на теле быть же не должно, вот ещё шугаринг 20-30$, парикмахерская, покрасить волосы, не говоря уже купить красивое белье чтобы устроить мужу праздник А, да, сколько у меня уходит на учебники, мелки, распечатки по работе. Что я могу отдать особо в семейный бюджет или отложить? Ну, стоит добавить что живём мы в квартире ,который подарил мой отец мне. Не знаю насколько это важный факт.

Может, жена автора просит машину, потому что у него реально есть на нее деньги. Странно, что она просит такие дорогие покупки, если она видит что не откуда взять.

Лина, ну «женские радости» есть по разной цене и нормальная жена и хозяйка выбирает, то, что по карману. Как и в любой жизненной ситуации: «По одежке протягивай ножки», да и вы тратите из своей зарплаты, а не еще и из семейного бюджета. И давайте не будем лукавить, я женщина, как и вы: хотим мы быть красивыми не только для наших мужчин, но и для самих себя. Жена автора станет прекрасней при машине? Я понимаю, можно сказать, не будет трястись в городском транспорте, меньше уставать и т.д. Это все так, но больше здесь простого желания иметь машину.

Дмитрий, вы не хотите трезво посмотреть на ситуацию. «Ведь люблю я её» — этим заканчиваются все ваши стенания. Ну вот, вы последуете драконовским советам бывалых мужчин и с «каменным лицом» приметесь за жесткое «воспитание» своей жены. И что, вам станет легче, кем вы себя почувствуете? Во что превратитесь вы, каким станет преобразование вашей жены? Сколько у вас останется с ней человеческого? У некоторых мужчин, говоря их языком, на подкорке сидит пренебрежение к женщине, и чтобы унизить и оскорбить женщину им не нужно никакого повода. К сожалению, они не понимают, что с каждым изощренным ругательством они разрушают себя всё больше и больше. Но они не видят этого, им кажется, что ничего не изменилось, и солнце для них светит по-прежнему.

Дмитрий, вы ухОдите от главного. Любящая женщина не будет меркантильной. А меркантильной женщине никогда не стать любящей. Не повторяйте ошибок сгоревших в страстях мужчин и женщин: любовь не заслуживают, она приходит или не приходит сама.

Автор, как понятно из комментариев Вам предлагают ничего не менять и сохранить свое лицо. Радужные перспективы. При этом позволять себя обманывать. Самый лучший вариант дать — пожить жене за свой счет пару тройку месяцев пусть поймет как за все платят, а не пополнять свой личный счет. Думаю что мозг быстро включится.

Очередное ООО «Семья», живущее по принципу «сначала съедим твоё, а потом каждый своё». Автор не расстраивайтесь, это ненадолго. Супруга ваша деньги любит больше вас, в конце концов найдется тот у кого денег больше и ваше ООО самоликвидируется.

Сначала муж требует все вложить, потом не нравится, что жена ходит по косметологам и фитнес — требует согласовывать траты, так жена со временем попадает в полную зависимость и если например захочет развестись, то дальше все понятно, муж постарается жену обобрать. Этого женщины и боятся и подтверждение множество. А вот когда жена переиграла мужа, то она стерва.

Perry, можно подумать женщины не «раздевают» никогда мужчин после развода. Такое происходит без привязки к полу. И между «рабством» жены и требованием внесения хоть каких- то денег в семейный бюджет, если нет другой договоренности, лежат миры.

Косметологи, маникюр, фитнес и прочие «фасадные» преобразования — это такой же вклад в бюджет. Все мужчины хотят видеть рядом с собой ухоженную жену.

Так никто не говорит, что это ненужно. Но не надо «хитромудрости».

Возможно я чего то недопонимаю, но ничего особенного в подобных финансовых отношениях в семье я не вижу. Вся проблема в голове автора и его появляющейся жадности. Мой папа когда начал заниматься бизнесом и покупать недвижимости, машины, то часть записывал на себя, часть на маму. Никогда не думал, а что если… И на юга, за границу возил и гулял за свой счет. Мамкины деньги никогда не считал и не следил за ними, считал, что она имеет право на своё усмотрение ими распоряжаться. Было время она не работала года 2-3, когда мы переехали в др. город. Не требовал с неё бегом устраиваться. Было время она прилично зарабатывала, и так же не требовал вклада. При этом покупал недвижимость, машины не считая, что мама чего-то там недодала. И шубы мама не покупала со своих заработков, хотя могла бы. Все покупал папа, и ей и мне в своё время. И это нор-маль-но! И никто никого не обобрал и не сбежал с накоплениями.

Неисправимая, такое отношение в семье действительно нормально. Но ваша мама ничего не скрывала от отца. И вообще многие мужчины считают обеспечение семьи только своей обязанностью. Но это вопрос принципов жизнь конкретной семьи.

«Все мужчины хотят видеть рядом с собой ухоженную жену». Конечно хотят, кто против? Ухаживай за собой ведь тебе оставляют на это твои деньги. Так нет, машину надо купить, а к машине дачку, да и квартирка своя не помешает. Чего уж там мелочиться.

«Но не надо «хитромудрости»». Вот именно про эту хитромудрость и идет речь. Дамы сколько вы тратите на косметолога и все остальное включая колготки, ну максимум 10-15 тысяч в месяц. При зарплате 50-60 тысяч. Все остальное в кубышку и остальные расходы за счет мужа. Только сомнения меня берут что вы тратите свои деньги на себя, точнее залезаете в тумбочку куда муж деньги кладёт. Разве нет?

Инквизитор, ну вы совсем не в теме. 50 тыс, если хорошо ухаживать, то и не хватит. Каждая процедура в хорошем салоне только на лицо и шею 8-10 тыс за сеанс, нужно каждую неделю хоть 1 раз. Фитнс-5-10 в месяц, стрижка мин-5 тыс с покрасками и пр. маникюр- тоже около того, педикюр- 3 . Плюс косметика для домашнего ухода. Ну и посчитайте. На одежду уже нету денежков.

Я так понимаю, семья при скромном доходе, будет питаться только масками из салонов красоты)). А я-то думала, качественная еда залог здоровья и хорошего «выгляда» всех ее членов.

Плутовка, вообще смешно, что есть семья при скромных доходах. Такая либо реально по любви создана и тут с милым рай и в шалаше. Что тогда тут женщина просит у своего мужа- непонятно. Либо сначала кто-то должен встать на ноги и потом семья. Женщина уйдет в декрет, все равно мужчина будет обеспечивать. А сколько нужно ребенку! Или надежда на маткапитал у таких? Я не собираюсь в зарплатах с мужчиной мериться, как говорит Сатья «тапки мужа в семье одни» и они не у меня. Чем больше женщина пашет и отказывает себе, тем потом громче кричит «я отдала тебе все лучшее, а ты не ценил». Из равноправной жены женщина быстро превращается просто в спарринг- партнёра для мужчины. Такова уж психология. Зарабатывать нужно и важно, и да, я мечтаю открыть свое дело, и встать на ноги полностью. Но когда у меня на данный момент маленькая зарплата, я не собираюсь жертвовать собой ради вкусной еды. Ее, кстати, покупает муж и холодильник всегда полный. Секрет, мы просто не ходим по фаст-фуд ресторанам, не заказываем таковую, вот и экономия на вредной еде.

Скромный доход не значит бедность. Да и понятия у всех разные. А если все будут создавать семью только при потрясающее хорошем финансовом состоянии, то многим светит ее создать ближе к пенсии или никогда.

Plutovka, я вот тоже сижу и удивляюсь. Такое впечатление, что без салонного маникюра нельзя прожить.
Конечно, в салоне всё делать приятнее, чем в собственной ванной. И в фитнесс зал ходить приятнее, чем дома с гантелькам приседать. Но давайте будем объективны: салонные процедуры — не только не жизненная необходимость, но даже не единственный способ выглядеть на все 100%. Это блашь, прихоть, удовольствие, определённый статус и уровень жизни. И совершенно замечательно, когда женщина может всем этим себя побаловать. А ещё замечательнее — если мужчина может, а главное — хочет её так баловать и не считается при этом с ценой. Такое лёгкое отношение к деньгам говорит о том, что мужчина состоялся и хорошо зарабатывает, щедрый и любит свою жену и хочет, чтобы всё, что придумали для женщин приятного и полезного, досталось именно ей. И мне кажется (ну, по крайней мере из моего опыта), что мужчине в этом случае гораздо приятнее знать, что он именно балует жену излишествами, а не оплачивает жизненно-необходимое 🙂

Я думаю, что женщина начинает доказывать, что это — необходимость, в тот момент, когда мужчина начинает жалеть на это денег, которые на самом деле очень даже есть, но жаба его давит. Такие семьи я знаю, и не только с салонами это происходит, но и с одеждой, и с косметикой. Начинаются утайки, занижение стоимости и тп., лишь бы не ругаться, но и себе получить то, что хочется. А мужчина жмётся, но утешает себя тем, что это «надо», «никуда не денешься». А начинаются проблемы с тратами денег там, где уходит любовь. Я не понимаю, как можно самому не хотеть дать то, что хочется любимому человеку. Я всегда думаю: ведь для кого-то это создано. Почему не для моего?:))

Радуга, согласна с вами. А предложения о салонах- шедевр.
Но есть еще один аспект: не нужно ничего скрывать в финансовом плане и наглеть не одной из сторон.

Plutovka, насчёт «наглеть» я согласна. Насчёт «скрывать» — иногда это способ уйти от конфликта.

Я приведу два примера из собственной жизни.

В студенческие время я полгода жила на квартире с бабушкой. Квартиру оплачивали родители. Ещё они положили мне деньги на счёт, ежемесячно я снимала проценты и отдавала деньги бабуле, она всем распоряжалась очень рачительно. Бабуля моя супер-экстра-экономный человек и всегда умудряется отложить, даже с копеечки. Свет надо выключать ещё до того, как включил. :)) С продуктами так же. При том, что деньги есть, и были мы совсем небедными. Как-то я пожаловалась маме, что хочется кофе со сгущёнкой, а бабушка не покупает, потому что считает «дорого». Мама сказала: «купи сама, цену подели пополам и скажи, что была скидка». Оказывается, она всегда так делала, во избежании обид и сердечных капель 🙂 Также делают и жёны с мужьями, когда цена на крем для лица или новую блузку не вписывается в их понимание нормального. И живут годами, и все довольны: и жадненький муж, и транжира-жена. И самое смешное, что денег-то хватает.
Это не пропаганда. Это наблюдение :))

Второй пример. Ох, сразу скажу, это про «кубышку», отвечать и отбиваться от возмущённых читателей не буду. Это было в начале нашей семейной жизни. Денег совсем не было. А муж мечтал об одних часах. То есть, он даже не мечтал о них, просто говорил, что вот есть такииие! Известная марка, вместо цифр камушки, ну, короче, «не для нас». И я стала откладывать деньги. Каждую неделю, хоть совсем копейку, но обязательно. Сдача от продуктов, кусочек от стипендии, от подработки и тп. Я подумала тогда именно так: ему они нравятся. Для кого тогда они созданы? Я прятала деньги в книжку и даже не считала, чтобы не соблазняться взять оттуда. Только разменять можно было мелкие купюры на крупные. Если бы он только узнал — забрал бы сразу и сказал бы, что не надо и нам не по карману. Мне вообще крайне трудно что-то ему купить, потому что у него всегда «всё есть». А на подарки для меня берёт, сколько хочет и не спрашивает. Чем больше мы зарабатывали, тем больше удавалось отложить. Года через три, под повод, я сказала, что хочу сделать ему подарок. Глаза у него, конечно, были круглые :))) Это и сейчас очень дорогая и статусная вещь. Периодически, когда возникают финансовые трудности, он спрашивает: «ну, признавайся, есть у тебя заначка? Очень надо».

Возможно, кстати, изначально это произошло от его тотального контроля: все деньги были у него. Возможно, от того, что он категорически не хочет тратить ничего на себя, может такой цирк в магазине устроить, что я сама сбегаю. А мне ведь тоже хочется делать подарки. А возможно, гены прижимистой бабушки у меня есть, и мне спокойнее, когда есть хоть немного накоплений.

Вообще, мне кажется, в этой теме очень много нюансов. Она не для обобщений.

Согласна, тут важны нюансы. Но те накопления и «обманы» о которых говорите вы, Радуга, иной природы, чем у жены автора. Я не поборница 100%-ой честности доведенной до абсурда. У моей мамы была бабушка. Так та плакала, когда ей ее небедные дети дарили дорогие, с ее точки зрения, подарки. Хотя и ее муж неплохо зарабатывал, т.е. она и с ним жила материально нормально. Но все равно: «Как дети/ внуки так потратились?». Ей никто не называл конечно стоимость, она видела сами вещи. Потом тоже начали выдумывать всякое, чтобы «обесценить».

Да можно прожить, но тогда ухоженной женщины ожидать не стоит. Я бы с удовольствием не ходила на маникюр, но руки выглядят хорошо, только с шеллаком, а то и с нарощенными ногтями. Покрасится дома я качественно не могу-потому что у меня одни мальчики (помочь не кому) и натуральный мой цвет не каждый профи правильно подберет, естественно массаж-это тоже отдельная песня. А потом -это классный релакс. А массаж лица тоже себе не сделать. Считается, что в молодости этого ничего не нужно. Но это не так. Нужно и стичься, и витаминизировать кожу, и лучше не только с гантельками, а на приличных тренажерах. Даже вот просто пробежаться например в Москве-проблема, выхлопными газами надышишся. Все относительно.

Да все женщины, которые за собой нормально ухаживают понимают что это дорого. А те, кто пишут хозяйка по хозяйственной цене себе найдет, скорей всего, покупает духи на рынке. Не все способны жить по низким ценам и чувствовать себя при этом хорошо. Можно сделать маникюр дома у кого-то с грязными инструментами, я не спорю. Можно, ещё легче, просто дома поковырять себе пальцы. Можно бритвой себе побрить все и никакого раздражения, а кому-то надо сложнее процедура, потому что кожа нежная.

И уж поверьте, я не выбираю самые дорогие процедуры, наоборот скорее эконом. И то, здесь кричат выбери ещё экономнее, а куда уже дешевле 150 долларов в месяц? Не научите? Вы когда-нибудь видели дешёвые качественные духи? Или зачем? Можно и освежителем воздуха попользоваться? Я сразу предупреждала мужа, что у меня отец добытчик и мама как пример сама ходит в бассейны, на массажи лица, в тренажерку со мной. И ей на минуточку 62 годика. Готов ли ты? Он сказал да и за пять лет пока не было каких-то пререканий по этому вопросу. А то мужчины хотят себе красавицу, женщину, которой можно похвастаться, а потом оказывается на это деньги у нее уходят.

Лина, хорошая хозяйка, даже не та женщина, которая прекрасно готовит и содержит жилье в чистоте, хотя и это необходимо, но прежде всего та, которая реально оценивает финансовое положение своей семьи и позволяет себе траты в соответствии с такими возможностями. По-экономней не значит плохо. Для этого не нужно пользоваться духами для тараканов, а иногда приложить голову, как выйти из положения.
Предвосхищая ваши реплики, говорю сразу: муж у меня есть, нежадный, оба работаем, у супруга зарплата почти в 2,5 раз больше моей, хотя и у меня весьма неплохая.
Если до свадьбы жениху было озвучено, что брак состоится на определенных финансовых условиях, например, как у вас, при практически полном обеспечении со стороны мужа, то значит так тому и быть: либо принимаешь, либо нет. Если же мужчина женится на женщине трудоспособной, с профессией, работающей или соберающейся работать, то это нормально, что он расчитывает хоть на какой-то приток финансов в семейный бюджет со стороны жены. Исключение: декрет, болезнь, потеря работы и т д. или новое совместной решение по этой теме.

«Инквизитор, ну вы совсем не в теме.» Инквизитор как раз в теме, что и сколько стоит. Сам был хозяином салона красоты. «Каждая процедура в хорошем салоне только на лицо и шею 8-10 тыс за сеанс». Да вы что правда! Какая женщина ходит на такие процедуры раз в месяц. Тут есть такие интересно. Салоны надо выбирать по карману. «Фитнс-5-10 в месяц». Купите абонемент на год за 20 и будет вам счастье. «стрижка мин-5 тыс. с покрасками и пр. маникюр- тоже около того, педикюр- 3 «стрижку вы не каждый месяц делаете? Да и краска не так дорого стоит раз в два месяца полторы тысячи, это самая дорогая. педикюр делают раз в два месяца у мастера, а так щеточка вам в помощь, когда принимаете ванную. Даже больше и считать не буду, захотите и на одежду хватит. А так извините я не в теме.

Ну окраску делают и чаще, с другими процедурами у каждого свой ритм, но при скромном доходе все тратить на спа, чтобы даже не оставалась на одежду себе любимой, явный перибор. Если есть деньги- хоть ванны с молоком молодой кобылицы с утра до вечера.

«Ну окраску делают и чаще». Возможно и так. Мне не надо рассказывать на чем салоны делают деньги. Всё зависит от ума женщины. Ведь все производители делают деньги на женщинах, это косметика, парфюм и так далее. Все стоит копейки, а на вылете десятки тысяч. Вы все предназначены, чтобы на вас зарабатывать, на мужчинах не заработать, что делать.

Еще как можно заработать! Дорогие мужские игрушки- охота, рыбалка и пр.

На женщинах в разы больше можно заработать.

Инквизитор в теме что и сколько стоит и какие процедуры и сколько раз в месяц делают, сам был владельцем салона красоты. Не надо мне сказки рассказывать.

Что там за «фасадные» расходы? Молодые ведь женщины! При нормальном, здоровом образе жизни, элементарном уходе за собой, да при наличии инета, дивайсов, это не существенные затраты. Да, салон красоты периодически. Всё может быть весьма бюджетно, при наличии вкуса и элементарных навыков ухода за собой. Пробежка до и после рабочего дня, велосипед, пару комплексов на силовые нагрузки для определённых групп мышц…

Всё это от лукавого, на мой взгляд. Вот для развития детей да, соглашусь, вложения существеннее.

Космо, так говорят либо мужчины, либо женщины до 27-28. Ничего перевалит, за 30 поймут как много уходит на здоровье и красоту. Жизнь идёт вперёд и чем старше люди, тем больше уходит на красоту и здоровье. Либо меняйте жену каждые пять лет, чтобы всегда до 30 попадалась 🙂

Лина, естественно с возрастом делается больше процедур. Но нельзя возводить все в культ и делать смыслом жизни.

Мне так нравится английский минимализм, переходящий в аскетизм. Отдых и путешествия в приоритете. Масса бегающего народа, по утрам в любую (!) погоду. Простая, без изысков еда, скромные кабинетики семейного врача, в сравнении с нашими многоэтажными поликлиничными комплексами, кишащие народом. Многие иронизируют над их системой и образом жизни, но определённо что то в этом есть. Женщины, в своём подавляющем большинстве, не красавицы, но в отличии от славянок до глубоких седин сохраняют форму и благопристойный внешний вид, одеты блёкло, но это только на первый взгляд, — не вызывающе и соответственно месту и назначению. Так вычурно, ярко, как на улицах Москвы, в будни, одеваться просто неприлично, по умолчанию.

Космо, извините, за личный вопрос. А вы замужем за англичанином, раз вам нравится именно английский минимализм? И если да, то кем вы работаете в Англии и кто следит тогда за домом, или вы все успеваете? У меня две подруги в Англии замужем. Одна не работает, сидит дома, «содержанка» как сказали бы некоторые. Другая работает помощником зубного врача. Так как оба работают, ее семья держит гувернантку из стран СНГ, которая и смотрит за детьми и домом. Только на нашем постсоветском пространстве женщина и работает, и хозяйка, и красавица, и няня. Я честно не знаю как все это успеть. Респект и восхищение тем, кто все это может на высшем уровне объединить!

Замужем; муж не англичанин. Наш человек, советский.) Да, очень нравится уклад коренного населения. В основном, поздно женятся, уже состоявшиеся люди, но многие десятилетиями выплачивают жилищный кредит или даже живут с родителями. В силу возраста и без наличия навыков, мне легче нанять почасово персонал. На трудоёмко- неприятные работы. Работаю. В сфере фейшн индустрии + много смежных специализаций.

Как и в каждой стране, своя специфика. Здесь нельзя оставлять одного дома ребёнка до 12-ти лет, поэтому свои нюансы. Очень много отцов с грудничками- в кенгурушках, вообще на равных с женщинами, в быту. Очень много многодетных семей.

Лина, именно East европейки, как прислуга, дешевле всего котируются. Один человек не должен совмещать столько обязанностей. Или гувернантка, или прислуга.

Космо, искренне восхищаюсь. Спасибо за интересный рассказ. Моя бывшая одногруппница в Англии работает, следит и за детьми и за домом уже 7 лет. Я вот тоже думала, что многовато обязанностей, но она довольна. Живёт с семьёй, в которой работает. Очень редко наши женщины достигают успехов заграницей. Поэтому вам огромный респект, ещё и когда муж тоже советский. Вдвоем молодцы))))

Cosmo-t, согласна с вами. Я вообще не понимаю, как можно по полдня регулярно проводить в салоне красоты. Это скучно. Речь не о необходимом, а о салоне, как постоянном развлечении.

При чем здесь полдня салоны? Элементарно ,педикюр, маникюр, массаж лица, абонемент в спортзал, парикмахерская, красивое белье, чтобы порадовать своего мужчину. Или что у вас нет хобби, увлечений? Кто-то рисует, кто-то ходит на танцы на это тоже деньги уходят. Я уже не говорю что нужно периодически купить какую-то вещь себе или что-то из косметики. А иногда лекарство. Тот же ОК.
Не говоря уже, сколько у меня уходит на учебники, распечатки и школьные расходы.
И что я могу из 200$ скопить, как некоторые мужчины пишут? Копят те, кто планируют разводится, кто не доверяют. Но это тема другого разговора. Машину у мужа не прошу, езжу на велике ,после работы в Германии вообще поменяла свое отношение к экологии.
Но если у мужчины есть деньги, почему нет. Богатые же дарят своим женам и любовницам машины. Раз просит, значит есть у него такая возможность. Как можно просить ,зная, что у мужа зарплата не позволяет? Значит на дурочке женился, так значит такую сам выбрал. Либо деньги есть, но жадности больше. Пусть ищет женщину попроще, чтобы жаба не давила, а то всю жизнь будет так мучиться от угрызений совести за лишение покупки. Зачем тратить и ее время, может, она найдет себе более щедрого, все равно детей пока нет.

Лина, вот у меня-то хобби есть. Именно поэтому я удивляюсь такому постоянному развлечению. И говорила, что проводить полдня в салоне скучно лично мне. Если вам так нравится- ваше право. По поводу «траты времени» женой автора, то развод возможен в любой момент по инициативе любой из сторон. Что касается «есть деньги- нет денег»: даже если есть и есть такая сумма, то не факт, что сама необходимая покупка машина жене. Да тут ведь дело и не в этом, а в общем финансовом поведении женщины. Автор говорит, что и у нее зарплата неплохая. А почему ей мужу не купить машину, если идти по такой логике?

Плутовка. Это типичная психология содержанок. Она ведь уже жена), но в мозгу никак не щёлкнет, и тянет- тянет «орехи за щёку, прикапывает на чёрный день».

Плутовка. Все просто, потому что если женщина начнет что-то мужчине дорогое дарить и наравне с ним зарабатывать, то мужчина перестанет быть мужчиной. Мужчине нужны препятствия, чтобы быть сильнее и увереннее. Женщину же такие вещи делают сильнее и она относится к своему мужчине не как к сильному и важному человеку, а как к партнеру по бизнесу. Равноправие — это хорошо, и я не против таких вещей, но проблема есть такая, которая психологией уже описана. Когда мужчина и женщина равноправны, женщина перестает хотеть своего партнёра сексуально. Когда счёт напополам и все поровну, пропадает влечение. Я видела равноправные отношения в Германии, где женщины не знают что такое каблуки и юбки, а отношения с мужчиной напоминают посиделки Ватсона с Холмсом. Это тоже неплохо, но нужно понимать, что за любое действие мы получаем какое-то противодействие. Не бывает всего и сразу) Сексуальная, нежная, женственная, ухоженная, вкусно пахнущая красавица на каблуках и с губками бантиком не может быть одновременно быть лидером. Это, конечно, мое мнение, может, у кого-то другой опыт и друг к данные по этому вопросу. С удовольствием послушаю.

Лина, все, что вы говорите имеет место быть. По поводу равноправия и сексуального невлечения к такому мужчине- весьма спорно. Если идти по такой логике, то тогда в очень многих случаях секс должен умереть «как класс» во многих западных странах, но пока еще до этого весьма далеко. Я совершенно не являюсь сторонницей такого равноправия, однако можно быть красавицей и прекрасным предпринимателем. И что мне точно не по душе, это любые тайны, секреты по важным вопросам в семье. Как и любой вид наглости. Как раз об этом идет речь, а не о равноправии или феминизме. И еще: есть психология содержанки со штампом в паспорте и психология жены, находящейся на обеспечении мужа. Разница между этими типажами огромная.

Согласна. Вот сижу и думаю я содержанка или жена со штампом в паспорте? Как отличить? Ведь если жена за свои деньги себе все покупает, почему она на обеспечении мужа? Если только на частичном. Да, муж платит за квартиру и продукты, но квартира моя, а из продуктов всегда я готовлю что-то, потому что он не любит и не умеет.

Вообще заметила что содержанки живут порой не хуже равноправных дам, которых в 50 лет кидают ради молодых содержанок. И такая горечь наступает у женщины, что столько сил отдала, а он не оценил. А ведь нужно всегда помнить, что невозможно любить ближнего, не полюбив себя. Поэтому нельзя делать кумиров из своего мужа, детей или дома. Если проживёшь в кайф с мужем, то и жаль не будет, а если пахать и все время собирать на светлое будущее, отказывая себе, то к сожалению, потом грянет депрессия. Хорошо если проживут душа в душу до самой старости и после. Но таких единицы.

К 72:
Лина, разница в психологии.

Автор и женился попроще, но видимо что-то пошло не так с расчетами. И женятся на таких обычно, что бы чувствовать своё превосходство. О равноправии здесь (особенно финансовом) и речи быть не может.

Ну и вывод из всего вышесказанного добавлю от себя, доверия в этой семье нет. Мне это напомнило исповедь девушки, где после замужества муж смотрит телевизор вместо того, что бы проводить время с ней. Обе стороны рассматривают друг друга из прагматичной точки зрения, как сексуальный(женщина) и финансовый объект(мужчина), без взаимопонимания, прозрачности и любви. Отсюда и капризы жены, недоверие и замыливание конфликта подарками мужа.

Конечно Автору, занимающего позицию «родителя» в этих отношениях, было бы полезным осознавать и обратную сторону такой роли. Иначе это ассоциируется только с жадностью.

Cosmo-t, мои ограничиваются тушью для ресниц и краской для волос. Все свои косметические процедуры я делаю дома, как написала Радуга в ванной. Но я не сужу исключительно по себе. Если у меня так, то это не значит, что так должно быть у всех. Соглашусь с Линой. Если жена автора изначально привыкла к такому образу жизни, то автор должен был понимать на что идет.

Боже, ужас какой. Пробежки аж 2 раза в день, велосипед при наших российских расстояниях и хамстве на дорогах. А элементарные правила ухода за собой- это скорее только гигиенические процедуры. То что сравнительно легко и главное качественно можно получить в Европе, не факт, что можно получить также в России. Даже вещи одной марки, купленные в России и где нибудь в Праге или Амстердаме абсолютно разного качества.

Все ваши проблемы авто от того, что вы одним местом смотрели, когда женились. Не верю ни одному человеку, который рассказывает что-то типа : до свадьбы он/она был ангелом , а потом вдруг демон веселился. Умные взрослые люди знают, на что нужно обращать внимание и умеют задавать вопросы, чтобы понять кто перед ними. Ещё они умеют обговаривать все важные вопросы как например относительно бюджета на берегу. Если люди этого не умеют, то и замуж или жениться им ещё рано. Но для вас всё уже поздно, вы уже совершили ошибку. Теперь берите себя в руки и обозначайте своей бессовестной и нагловатой супруге как и что вы будете делать с деньгами. И объясните ей, что в её возрасте реветь по каждому поводу как-то не пристало, ей не 6. И вы правы, это у вас ещё детей нет. А вот насчёт того, что все корыстные, вы не правы. Вас попадаются именно корыстные, потому что вы не очень умеете разбираться в людях. Это видно по вашему рассказу. Учитесь этому, иначе вечно рабом будете.

Небольшая реплика. Не о деньгах. Я, к примеру, помогал, помогаю в крупных тратах и очень неплохо своей бывшей жене, с которой развелся много лет назад. Потому что вполне, без какого-либо напряга, могу себе это позволить. А главное, потому что она мать моих детей, а сейчас бабушка моих внуков. Но, повторяю, реплика не о деньгах, а о психологии. Хочу высказать искренние уважение на форуме авторам (женщинам), которые исходят в своих комментариях не из принципа женской солидарности. К сожалению, среди милых дам это не так часто встречается.

Old man, женская солидарность так же естественна, как и мужская. Было бы больше такой солидарности — было бы меньше поломанных семей и брошенных детей. А самые беспринципные женщины те, кто во всём всегда «на стороне мужчины». Ну-ну, можете им верить. Такая и через женщину переступит, и мужчину оприходует. Только он этого даже не поймёт, она же «на его стороне» :))

Радуга. Во — первых, прошу извинить, если обидел, в Ваших глазах, женскую солидарность. Которой, если было бы ещё больше (хотя куда уж больше), опять таки с Ваших слов, должно было привести к снижению «поломанных семей и брошенных детей». Честно говоря, с такой трактовкой женской солидарности, поднятия её на щит сталкиваюсь впервые.

Во – вторых, женщины на этом форуме, которым выразил уважение, никогда даже близко не были замечены, что всегда «на стороне мужчины». Они только стараются быть объективными, в частности, в этой дискуссии. Повторю, что не часто встречается у милых дам.

Old man,
Во-первых, было бы что поднимать на щит. Если уж совсем откровенно, то женская солидарность — это явление, к сожалению, редкое. Есть даже мнение, что её не существует, потому что существует соперничество за мужчину  А там, где есть соперничество, не может быть ни сочувствия, ни единодушия. (это про разбитые семьи и брошенных детей).

Попробуй напиши: «я стала толстой после родов, и муж ушёл к соседке». Сразу 100 к 1 начнут писать о том, какие они красивые, как следят за собой, бегают по утрам, обязательно свой вес и рост, и все комплименты в свой адрес за последние два года — процитируют. А ты-толстуха, сама виновата. И лишь одна пожалеет по-женски и скажет: «вот он к…! Ты ему -ребёнка, а он… невелика потеря».
Ну, кстати, тут на сайте не одна такая из ста, что обнадёживает 🙂
Напиши: «устаю от ребёнка и не справляюсь с бытовухой, муж не хочет помогать» — тот же результат.

А теперь переверните наоборот: «растолстел — жена ушла к соседу-культуристу». «Мало зарабатываю, а жена работать не хочет». Что напишут мужчины? «Сам виноват»? «Надо крутиться лучше»? Хоть один напишет такое? Ну….? Надеюсь, Вы улыбаетесь 🙂

Старый анекдот про женскую и мужскую солидарность слышали?
Загуляла жена. Муж обзвонил всех подруг, никто не видел и не знает. Три намекнули про нового шефа и продвижение жены по службе….
Загулял муж. Жена обзвонила друзей мужа. У всех ночевал, у троих — до сих пор спит. Жизненно? Или ерунда? Только честно.

 Нету её почти, женской солидарности. Есть, но очень мало.

Вы не задумывались о том, что, может, это просто Вы через-чур болезненно воспринимаете любую поддержку женщины женщиной? Это так режет Вам глаз, что Вам везде кажется, что это — поддержка именно по гендерному признаку. А это всего лишь мнение. Это не «женская солидарность», это такой взгляд на историю и всё, потому что такое воспитание, образование и тп., а не потому что женщина.
А сама по себе женская солидарность — это всего лишь умение сочувствовать, поставив себя на её место, а не соперничать. Поддерживать, а не превозносить себя над другой, и не нравоучать с высоты своей идеальности. И это не может быть плохо.

 А у Вас прямо пунктик какой-то на тему женской солидарности. Забудьте Вы про эту «солидарность» уже. Напишите: «Вы неправы потому что…», а не «потому что поддерживаете женщину, а женщины всегда всё выдумывают».
«Объективность редко бывает у милых дам». А милые кавалеры обычно объективны? Как Вы думаете, это — объективный взгляд на вещи? 🙂 Или мерило объективности — Ваше мнение? А ведь это бросается в глаза.

Главное, чтобы солидарность не перерастала в мужененавистничество, как перерастает тут в женоненавистничество мужская «солидарность» (и женская «несолидарность»)
——
Во-вторых, говоря о женщинах, «которые всегда на стороне мужчин», я не имела ввиду тех, которыми Вы восхищались, потому что я не знаю, кем именно Вы восхищались. Но подозреваю, что Вы вряд ли бы высказали им своё уважение за объективность в тот момент, когда они поддерживали бы женщину. Ведь это — Ваше понимание объективности.

Кстати, пользуясь случаем, хочу проявить солидарность с другими женщинами, которые выразили восхищение Вашим талантом сохранить человеческие отношения после развода. Это, действительно, редкость. Надеюсь, это движение не «в одну корзину». Не про деньги, про психологию.

Радуга. Если коротко. Есть такое определение, которое приходилось слышать и из женских уст: женская солидарность — это когда женщины дружат против мужчин. Не против какого-то конкретного, по которому, Вы правы, заинтересованные дамы могут и поцапаться, а абстрактных, которые все плохие. Понятно, определение – некий гротеск, но на голом месте оно не возникло.
Да, ещё Радуга, мне странно, даже без удовольствия слышать похвалу за деяния, которые не потребовали от меня каких-либо жертв. Почку я не дарил, из горящей избы не вытаскивал, телом от бандитской пули не закрывал.

Кстати, Вы сами обычно распрекрасно демонстрируете солидарность мужскую. Если пишет женщина, то она или недоваривает или пересочиняет. Если пишет мужчина (например, что ему кааажется, что жена провоцирует его ревность) — значит, у жены рыльце в пушку, а не у мужа необоснованная ревность.

Где вы, Радуга ее вообще увидели женскую солидарность? Многие женщины так грызут себеподобных, что диву даешься. И все то они успевают, в отличие от авторов, а на самом деле у них прислуга почасовая в доме. И не толстеют после родов, а потом оговариваются, что и мама такая же была-гены не их заслуга и т.д.

Old man, искренне восхищаюсь вашей дружбой с бывшей женой. Я когда работала в отеле только от итальянца, которому перевалило за 50 слышала как он помогает бывшей жене и считает что это нормально, ведь она была с ним долгие годы. Часто мужчины своим родным детям помогать не хотят, не то что бывшим. Не знала что у нас что у нас есть такие редкие экземпляры.)

Лина. Спасибо, конечно. Но не надо уж так этим восхищаться. Я не создал другую семью. Главная причина – просто боялся, что будет некомфортно разрываться между двумя семьями. Развелся с женой, а не с детьми. Если бы была другая семья, Вы можете представить, чтобы новая жена потерпела такую помощь? А так, я довольно успешен на своем поприще, поэтому совсем не бедный, к роскоши для себя лично отношусь равнодушно. Поэтому такая помощь бывшей жене и, естественно, сыновьям на определенном этапе, меня ни коем образом не ущемляла,

Old man, а жена создала новую семью? Всё-таки вы человек широкой души и ещё однолюб 🙂

Лина, по-видимому, я зря привел, в качестве, примера детали из своей жизни. Писал лишь о финансовых отношениях между не чужими людьми. А Вы приписываете мне широкую душу, что однолюб, поэтому другую семью не создал. Во-первых, наш развод не связан с какими-то скандальными ситуациями типа измен и т.п. Более того, когда расстались, отношения стали лучше, чем когда жили вместе. Причем вполне доброжелательные, хорошие отношения сохранились и с бывшей тещей, тестем, которые помогали с детьми. Бывшая жена оставалась для меня матерью моих детей, т.е. совсем не чужим человеком. С общими заботами, вопросами, но не супругой. У меня, естественно, после развода были женщины, не только для постели. Но я не врал, не крутил, не обещал узы брака. Если молодую женщину это напрягало (было такое) мы расставались. Бывшая жена, насколько я знаю, в определенной степени меня ревновала, хотя отношения я не афишировал, но молча. Какие могут быть претензии, если супругами в полном смысле мы не были.

Plutovka, ну кому вы это говорите? Человека обобрала бывшая, подкинула своего (для него чужого) ребёнка. Ведь он очень любят женщин, только достойных его любви нет. А тут порядочный человек даже после развода остался другом и супер порядочным человеком. Но если бывшая, то враг однозначно, а здесь непорядок.

Дмитрий, если у вас все в таком ключе, так почему бы и Вам не тратить своё заработанное на себя?!) Резонно: зачем де мы создавали семью? Возможно, у Вашей супруги искажено понятие о семье, внутрисемейных обязательствах, проясните ей в таком случае. Есть «наше», есть «твоё», «моё» но сугубо прозрачно и по взаимодоговорённости. Вот, если ей такой расклад не по нутру, надо крепко задуматься, к чему она только сняв свадебное платье уже «сушит сухари». В моём понимании Вы не скупердяй, а ситуация в принципе(!) Вам претит своей двухзначностью и несправедливостью.

А почему просто не сказать, что на машину дам 50%, остальное добавь сама. Начнет плакать ? Ну не ведитесь? Ведь когда ребенок капризничает разве ему бегут сразу покупать подарочки. Как правило -нет. Сидишь и ждешь когда проплачется . Ну и Вы ждите. Эта обычная уловка. Многие мужчины боятся женских слез. Почему-то.

У вашей жены и стероидный тип характера. Она всю жизнь будет много и постоянно тратить деньги на внешний вид, аксессуары,новые телефоны и прочее. Почитайте про таких,да и себя определите.

Автор и другие мужчины, здешние комментаторы, объясните пожалуйста, зачем женщине выходить замуж, если там, грубо говоря, денег не дадут? То есть не облегчат и не украсят ее жизнь? Ну и вот честно, все эти салоны, фитнесы, косметика, брендовая одежда и обувь, лично женщине не нужны. Многие рационально мыслящие и сами на жизнь зарабатывающие, на это все деньги не выбрасывают, если только не планируют понравиться мужчинам.

Для здоровья нужна качественная еда, прогулки на свежем воздухе, а не в зале чужим потом, который кондиционер туда сюда гоняет, дышать, одежда из качественных материалов, уж простите, но кружевное нижнее белье зачастую синтетика, для здоровья день правильнее ходить в 100% хлопке и это будут далеко не стринги. Шугаринг и т.п. лично женщине не особо и нужен, если она в брюках или джинсах в основном ходит. Зачем терпеть эти достаточно не приятные процедуры? Короче, все косметические мероприятия должен оплачивать мужчина, ведь для него все делается. А то получается вышла замуж, переехала к нему, весь быт на ней (ну а как же, иначе «зачем я женился»), свои доходы тратятся на поддержание внешнего вида, который мужу нравится, расходы на ремонт и отдых пополам, где ее даже не финансовая выгода, а скажем так, «легкость бытия»?

Автор, вы почему жену не предупредили перед браком, что вы жадный и мелочный? И вашей жене надо бежать без оглядки из этого брака, иначе если будут дети, вы ей точно гайки закручивать будете, а она будет вынуждена на прокладки выпрашивать. Что плохого в автомобиле жене? Кто потом будет по поликлиникам детей возить? Папа Карло?

Ау, дамы. Уже несколько раз эти «другие мужчины» подчеркивали, что ничего плохого, более того в порядке вещей, когда муж супруге автомобиль покупает. Если бюджет позволяет. Коробит, когда при этом жена свои деньги в отдельную кубышку откладывает. Как звучало здесь в не одной исповеди. Потому, как тут Сандра предположила, они мужу не доверяют. Т.е. жена не доверяет, а муж, синоним в ваших глазах – простофиля, должен доверять полностью? Радуга, вот такая психология, комментарии – и есть проявление женской солидарности.

Женская солидарность в том, что женщины постарше учат дочерей и внучек иметь свою личную «подушку безопастности», приводя примеры из своей жизни: Помнишь дочь, как твой отец со мной развелся и выгнал нас из его квартиры? Алименты вообще не платил. Он с новой женой по парижам, ты в рваных колготках в школу ходила. Вот на такой случай у жещины должны быть накопления. Лично ее, о которых никто не знает.

Яна. Как то уже писал, что давно хорошо знаком с семьей, где жена адвокат по бракоразводным делам. Поэтому имею представление о статистике. Как правило, мужчина становится в позу, выгоняет жену из квартиры, которая является его собственностью или занимается дележом совместной квартиры с женщиной с ребенком (детьми). Когда развод вследствие раскрытой измены жены. В противном случае, нормальный мужчина оставляет жилплощадь со всем содержимым бывшей жене с детьми. Исходя из этой статистики, с Ваших слов, «вот на такой случай (её измены) у женщины должны быть накопления. Лично ее, о которых никто не знает». Не так ли?
Согласен, что не всегда муж может входить в категорию «нормальных мужчин». В таком случае, где были ваши глаза, когда выходили замуж?

Old man, ну это уже совсем смешно. Вряд ли статистическая подборка Вашей знакомой-адвоката успокоит героиню из Яниного примера :)). «Отец-то твой нас выгнал, но по статистике одного адвоката, доченька…»

Old man, вы явно общаетесь с порядочными мужчинами.

Old man, опять солидарность. Ну и чего в ней плохого? Сандра советует получше прятать деньги, чтобы муж не нашёл в другой раз и в удобный момент свалить в закат? Или она пытается объяснить мужу, что могут быть причины такого поведения, и устранив эти причины, можно убрать проблему? Это разрушительная солидарность или созидательная? Это «дави его»? Или это «попробуй понять её и исправить проблему». А вот «мужская солидарность» как раз проявляется  тут в «дави её и пусть попробует пикнуть». И кто против кого воюет?

Мужская заначка предварительно выглядит более подозрительной, чем женская. Потому что состоятельность мужчины меряется его умением зарабатывать деньги, он этим «хвалится» перед женщиной. И если он хвалится не перед женой, то перед кем? Женская заначка — это неуверенность в себе, комплексы и страхи перед будущим, страх быть обманутой и не иметь возможность прокормить ребёнка в одиночку. Если Вы считаете, что я это написала, потому что я — женщина, то скажите: Вы сможете то же самое написать, но наоборот? Что успешность женщины — это деньги, она хвалится ими перед мужчиной, поэтому странно скрывать показатель своей успешности. А мужчина боится, как он будет поднимать ребёнка в одиночку, если жена его выгонит из квартиры, и поэтому он копит деньги, и этим его можно оправдать?…

Это, разумеется, очень общий взгляд. А каждая история конкретна. Может, и нет никакой заначки у жены автора, просто она тратит деньги так, что это не соответствует его представлениям. Женщины вон тут написали, у кого сколько на красоту уходит. Может, и у героини истории так же или больше. Но мужчины предпочитают верить в плохое :))

А вообще, конечно, полная финансовая прозрачность говорит о «здоровье» семьи. Но и, между-прочим, о финансовой и юридической грамотности. Это свойственно нашим женщинам? Скорее нет, чем да. Разве что отцы позаботятся о брачном контракте. А так стыдно и похоже на корысть.
Я тут недавно узнала, что у подруги брачный контракт есть. Спрашиваю: и какая твоя ответственность в нём? Не знаю, говорит. Этот контракт где-то у юриста лежит. Она даже не побеспокоилась о собственном экземпляре! Получается, что даже изучить подробно брачный контракт (имея между-прочим имущество) — неловко и стыдно.

А вот «отложить на черный день» по-тихому, это видимо не так стыдно, потому что если всё хорошо, то деньги останутся в семье, а если он выгонит, то хоть будет где с его же ребёнком жить. Мне не стыдно было откладывать по-тихому, потому что цель не была грязной (я выше рассказывала). Если человек откладывает втихаря не на грязную цель, то и ладно. Хоть мужчина, хоть женщина. Если узнал и неприятно — разберись в ситуации, докопайся до проблемы и вместе определите, как сделать всем хорошо. А не как наказать и раздавить.

Радуга. Давайте все же вернемся к истокам. Повторю, если семья распалась из-за того, что, к примеру, жена запилила, до не могу (поверьте, не редкая причина развода) или мужчина влюбился в другую женщину и т.п. – в подавляющем большинстве случаев, муж уходит, оставляя жилплощадь бывшей жене с детьми. Там, где женщина действительно рискует остаться на бобах. При вскрытии её измены. Женские форумы пестрят исповедями, типа: девоньки, боюсь, а вдруг муж узнает. А в ответ ей на перебой советы, как лучше шифроваться, а если вдруг муж заподозрит отказываться, отрицать до упора. Вот она, Радуга, истинная женская солидарность. Ну, не практикуются у мужчин такие откровения, разговоры. Так на такой черный день жена по тихому копит? И кому в этом случае не доверяет? Мужу или себе?

Old man, при чём вообще причина развода, и какая разница, кто влюбился: муж или жена?

Если Вы так любите статистику и обобщения, то основная причина разводов у нас (33%), между-прочим — это бедность. А не измены, и даже уже не пьянство. Так что людям и делить-то особо нечего.
В любом случае, при разводе она «останется на бобах» при непорядочном муже. А при непорядочной жене — муж уйдет в одних трусах. Независимо от причин развода.
Но почему-то женятся /выходят замуж за порядочных, а разводятся с непорядочными. И старшее поколение что-то об этом знает 🙂 Почему-то родители, покупая жильё ребёнку,  оформляют его на себя, родных внуков даже прописать боятся, а при уже имеющемся жилье у ребёнка — настаивают на брачном контракте. И никто не говорит своим детям (ни мальчикам, ни девочкам): «Будь умничкой в браке, тогда никто не поступит с тобой плохо и не обманет, и с ребёнком на улицу не выгонит» — это, знаете ли, как-то наивно даже звучит.

И Вы всерьёз считаете, что женщина, выходя замуж, начинает хомячить потому, что думает, что однажды ей пригодятся деньги, когда у неё будет любовник, а муж это обнаружит? Это мы — такие стратеги?)) Да не смешите, и не сгущайте краски. Скорее всего потому, как Яна привела пример, что мама сказала: «прежде, чем рожать, отложи денег, чтобы потом в декрете не выпрашивать у мужа на маникюр». Речь ведь тут идёт о состоятельных семьях, где на зп жены даже внимание не обращается до поры до времени.
И если она откладывает не на грязные цели, то и не считает это ничем плохим. Те же деньги, те же люди их будут тратить.

Но я понимаю, что это всё — комплексы и страхи, неумение общаться и договариваться, непонимание своего спутника и неуверенность в его порядочности, и не должна семья базироваться на этом. Другими словами, идеальный мир не должен быть таким.

Что касается этих форумов, которые так Вас тревожат. Я на таких форумах не сижу и прокомментировать этих конкретных женщин не могу. Вы-то там что делаете, да ещё в таком масштабе, что прям обо всех женщинах выводы успели сделать? Насчёт же того, какие разговоры практикуются у мужчин, О!Это я тут прекрасно вижу и всё меньше испытываю уважения к мужскому полу, как виду. В реальной жизни, к счастью, вижу другие примеры, начинаю подозревать, это исключения 🙂 Надеюсь, что и Вашем реальном мире Вас окружают женщины не такие, как на этих Ваших страшных форумах 🙂

Радуга. Извините, Вы улавливаете, когда текст метафоричен? Это по поводу Ваших недоуменных вопросов. Легкий сарказм в моих комментариях противовес некоторым утверждениям милых дам, которые порой зашкаливают. Не надо трактовать их (комментарии), как некие обобщения. Я не столь однозначен в суждениях об отношениях полов.

Old man, то есть то, что женатый «мужчина влюбился (!)» в другую (как романтично), а «женщина изменила (!)» (а измена «вскрылась», фууу, как нарыв) — это тоже был сарказм, а не оговорка?)) Вы с этой Вашей «»солидарностью» в своём глазу бревна не замечаете 🙂

Муж ведь выбирал эту девушку в жены, видел что берет. Муж то думал, что девушка из простой малообеспеченной семьи и запросов иметь не будет. А получилось наоборот. И уж если муж хорошо зарабатывает например 150 тыс, а жена 50, то какая разница внесет она номинально 50 тыс в общий бюджет, а потом протратит законно 70 или 100, или не внесет 50 и доберет до законной половины, а может и не доберет От перемены мест слагаемых…..-дальше все знают.

Сандра, с математической точки зрения вы правы. Но если о другом не договаривались, то жена должна вносить хоть какой- то вклад в семейный бюджет.

Все сводится к заначкам. Ай молодцы. Потом спрашиваете почему вас в одних колготках выгоняют. Одна из заповедей — «не укради». У кого воруете? Бедненькие, как вам жить то тяжело. Хорошо хоть есть такие как Old man, один на тысячу.

Инквизитор-Махаон, ваши комменты, прям таблетка от выхода замуж.

Так многим мужчинам действительно противопоказано жениться. Испортят жизнь и себе, и жене. А свою крутизну и мужественность пусть показывают «ночным бабочкам».

«мужественность пусть показывают «ночным бабочкам»». Так с ними все честно, нежели с лукавыми жёнами.

Ну понятно: «Жену выгоняют, а с мужем разводятся». Этим многое сказано.

И мужей выгоняют. Есть примеры из жизни. Только эти «мужчины» потом радостно объявляют «она вернулась». Нагулялась и вернулась, со словами «у нас ребенок» и всё такое. Я даже не могу себе представить как к такой женщине можно прикасаться, противно аж трясет. Одно радует в кругу моих друзей таких нет.

Конечно нет. Они же трепещут, что вы им руки не подадите. Правда, им что мое, что ваше рукопожатие нужно в равной степени)).

Таким руку не подам. Испачкаться боюсь, дурно пахнет.

Так и не подавайте. Никто не просит и все переживут.

Old man, в вашей вселенной видимо не встречаются такие мужья, которые говорят находящейся в декрете жене: зачем тебе деньги ребенок ведь ничего не ест. Имеется ввиду ребенок на гв. Ну и где работает ваша знакомая адвокат, что она не видела как ложки делят, по заявлению мужчины?

Так каков человек, таково и его окружение.
Старая истина. А если общаться в своем большинстве с сомнительными личностями, то и будешь потом говорить, что женщины бросают детей нереже мужчин. С кем поведешься.

А что разве не бросают ? Какая наивность.

Конечно бросают. К огромному сожалению. Только частота разная. Хотя мать всегда виновата больше.

Частота одинаковая, равноправие однако. Тому много примеров и историй на этом сайте.

На этом сайте возможно. Но не в реальной жизни.

Ну это маргинальные личности или малолетние, в основном. Женщины просто так детей не бросают. А вот мужики и бросают и 1, и2, и3 -х и 7-х и ничего их не останавливает и при хороших заработках копейки платят и вообще от алиментов бегают. Так что никакого равенства нет.

Сандра, я в реале не знаю не одну женщину, которая бы бросила ребенка. Ни одной.

«если общаться в своем большинстве с сомнительными личностями»
Да, с такими как Венчанный и Незнакомец к примеру.

Я сказала в своем большинстве. Эти форумчане к сомнительным личностям явно не относятся.

Лично у меня других нет. Только такие.

Яна , а что делят по заявлению женщин ? Причем , что это она совсем не заработала.

Будучи в браке, не важно ходит жена на работу или нет, она зарабатывает. Тем, что для мужа делает. Думаете, она с удовольствием встает в 6.00 утра мужу завтрак готовить, когда ее этот ранний подъем напрягает? И у нее нет необходимости так рано вставать. Это такая работа, которую оплачивает муж.

Не «проживете», а проживают. И будут дальше так жить, без созданного вами образа мужа.

Яна, аминь !

Если при вступлении в брак кто- то из сторон очень боится как бы муж/ жена больше не урвал/а, им то явно не стоит даже пытаться создать семью.

А мне кажется, что если женщина попала в ваши сети, Инквизитор, то при любом раскладе она уходит в колготках, даже если не изменяла. Вы всегда найдёте в чем её обвинить и забрать все, ведь она тоже ваша собственность.

Perry, когда кажется, то просто перекреститесь.

Меня поражает, что для большинства брак это не про любовь, а про куплю-продажу и деньги. Как показывают комментарии, весь фокус на деньгах, хотелках, заначках и кто кому что должен. Похоже люди совсем не имеют никаких способностей и опыта, абсолютно не умеют разговаривать друг с другом, обозначать свои границы, договариваться. Строят семьи патамушто мама сказала или бес знает почему. Это путь в серое, необразованное и злое общество, где у мужчин виноваты женщины и наоборот. Очень печально это всё читать.

Анна, всем это видно, но разве многих это волнует. Подменили саму суть семьи, ведут разговоры как-бы о семье. О семье строчат большие откровения люди, которые не способны ни создавать семью, ни хранить семейные ценности. Сплошной информационный мусор.

В случае чего, и пластика в помощь.

Как ни далека современная семья до идеала, но всё же это лучше, чем отношения без обязательств и походы к женщинам низкой социальной ответственности.

Автор, дело не в гендере, корыстными могут быть как женщины так и мужчины. Неправильно все обобщать. Есть и мужчины которые «живут» за счёт своих женщин, и наоборот. Сколько здесь исповедей и примеров мы начитались, всё дело в личности, в его характере и сущности.
Вижу вам повод нужен был, чтобы развязать войну между женщинами и мужчинами 🙂

Друг мой, с трёх раз догадаешься кто в итоге выиграет?

Прокомментировать эту жизненную историю:

Все поля обязательны для заполнения. Соблюдайте, пожалуйста, правила сайта. Инструкция по добавлению аватарки находится здесь.

Добавьте собственную историю прямо сейчас (регистрация не требуется). Читайте также исповедь. Не вошедшие в основную часть сайта публикации можно найти здесь. При копировании понравившихся историй, пожалуйста, не забывайте ставить ссылку на ispovedi.com со своего сайта или группы в соцсети. Большое спасибо за Вашу поддержку и участие в развитии сайта.