Была ли измена двадцать лет назад?

муж не может забыть измену жены

У меня никогда не было единственного, но безусловного факта для обоснования своей ревности. Есть только косвенные. Я делал в жизни и ошибки и глупости, да и согрешил. Жена знает, простила. Но, как говорят, женщина прощает только тогда, когда придумала месть.

В возрасте 45 лет я и жена переехали в другой город, и очень быстро познакомились с семейной парой таких же переселенцев. Они были на 5 лет старше нас. Некоторое время, около полугода, мы встречались семьями, даже Новый год вместе отметили, а потом отношения почему-то прервались. Жёны перезванивались, а он и я виделись только на улице или у гаражей. Говорили об автомобилях, о политике, о пустяках. Были на «ты», но он был категорически против того, чтобы общаться по имени, и мы обращались один к другому по имени–отчеству.

Теперь факты. Всем им около 20 лет.

Факт № 1

Я с работы заехал к жене в поликлинику (она тогда работала стоматологом). Сижу в кресле, вдруг дверь открывается, он заглянул в кабинет, но увидел меня и тут же ispovedi.com закрыл дверь, пробормотав: «Сторожит». Да, это может означать, что он приехал в поликлинику со своими проблемами, закончил дела и по доброте душевной решил подвезти приятельницу жены домой. Можно так. Но есть вариант, что приехал неожиданно, потому что заранее договориться о встрече было невозможно (домой позвонить, можно на мужа нарваться, мобильников тогда ещё не было, предварительной договорённости тоже). Увидел мужа и растерялся, хотя надо было сказать что-то такое: «Я сейчас домой еду. Хотел Вас подвезти, но вижу, что Вы в моей помощи не нуждаетесь». Фраза выглядит невинной и едва ли вызовет у мужа недоумение или подозрение. Почему он растерялся и сказал очевидную чушь? Почему так и не озвучил причину своего внезапного появления? Если же была причина, связанная со здоровьем, так бы и сказал. Ничего подобного не было. Заглянул, увидел меня и скрылся.

Факт № 2

Его выписали из больницы. Мы идём по посёлку вдвоём, а навстречу идут он и его жена. На твой вопрос о здоровье и настроении он вдруг отвечает: «Дикое желание секса!». Его жена смеётся, ispovedi.com я же ошарашен. Почему он говорит такое? Мы не друзья. А когда встречались раньше, даже анекдоты с картинками не рассказывали, не то что пикантными историями делиться. Секса хочешь? Так чего по улице с женой бродишь? Веди её срочно домой и утоли голод! Но фраза становится абсолютно логичной, если допустить, что она была адресована моей жене. Именно так я эту фразу и оцениваю. Но такой вывод нельзя признать бесспорным, единственно возможным. Можно ведь возразить, он оптимист, и чтобы избежать возможного проявления жалости к себе, показал, что с ним не просто всё хорошо, а отлично! Он чувствует себя нормально и полон мужской силы.

Факт № 3

Небольшое застолье — я, соседка, жена. Сидим за бутылочкой вина. В разговоре повисла пауза и её вдруг нарушает жена: «Я жалею, что не гуляла в молодости!». Как это трактовать? Один вариант: она вспомнила встречу с другим, а так как воспоминание было приятным и радостным, под влиянием лёгкого головокружения от выпитого стаканчика сухого вина на миг забыла, что я сижу за одним столом ispovedi.com с ней, вот и вырвалось. Но можно допустить и другое. Могло случиться, что в ту минуту она вспомнила о нанесенной мною обиде, вспомнила, как многие советовали ей, что надо отомстить мужу. Какой-то небольшой процент вероятности второго варианта всё-таки есть.

До недавнего времени мои основания для сомнений и переживаний этим исчерпывались. Каждый раз я выдвигал обвинения, жена их отклоняла, как несерьёзные, и все постепенно угасало.

Прошло много лет. Он умер 16 лет назад. Похоронен в тридцати метрах от могилы моего тестя. Даже если те эпизоды и всплывали в памяти, я легко отмахивался от них. Чего старое ворошить, когда столько лет прошло! Было или не было, уже неважно. По горячим следам не поверил окончательно, теперь то уж и вовсе незачем себе нервы трепать. Но оказалось, что требуется совсем немного, чтобы проблема, отодвинутая, но оставленная нерешённой, вернулась и при этом стала ещё острее.

Факт № 4

Лето 2020 года. Мы на могиле тестя. Я ношу мусор в контейнер. Когда почти всё унёс и стоял без дела (а жена работала ispovedi.com над цветником), она вдруг сказала: «Сходи пока к нему». Я опешил. С чего бы это вдруг? Мы не были друзьями. Не были даже приятелями. Я ответил что-то резкое в том смысле, что он мне никто и мне незачем идти на его могилу. Когда собирались обратно, а у меня в руках было еще немного мусора, жена друг сказала: «Давай я сама унесу, чего тебе руки пачкать». Но руки у меня уже были испачканы. Я неотрывно смотрел в её сторону. Она это видела и, наверное, поэтому не зашла в его оградку, а только постояла немного около неё и вернулась.

В следующий раз, когда навестили могилку тестя и уже уходили, я шёл впереди, но что-то заставило меня оглянуться. Я увидел, что жена остановилась, отвернулась от могилы отца в сторону его могилы и замерла. Я понял, молится.

После этого эпизода у меня не осталось сомнений, что он ей дорог. Но за что? Если к этому эпизоду добавить те эпизоды и фразы, которые я привёл в начале, картина складывается совершенно однозначная.

ispovedi.com

Вот такой грустный перечень достоверных фактов. Мою трактовку любого из них в отдельности можно опровергать, высмеивать, объяснять моё толкование патологической ревностью, а то и недостатком ума, зацикленностью и ещё тысячей причин. Это проще всего и неверно.

Я думаю, что приведенные факты доказывают, что связь жены с ним была. Что на связь жену подтолкнуло желание отомстить, но потом оно сменилось, как минимум, увлечённостью.

Меня изводит уже не то, что когда-то давно у неё был другой. Сознавать это больно, но фактов немного, сомнения в том, что мои предположения верны, всё время есть. Да и внутренне, неосознанно, хотелось бы, чтобы это оказалось моим вымыслом. Но не получается. Больше всего неприятно то, что она не просто изменила, что это был долгий многолетний роман, и она дорожит памятью о любовнике.

Я время от времени впадаю в депрессию. Жена начинает расспрашивать, что случилось, я отвечаю: «Сама знаешь». После чего она отходит и новых вопросов не задаёт. Почему? Знает кошка, чьё мясо съела? Потом удаётся справиться с собой, я снова бодр и весел, ispovedi.com у нас всё хорошо, но через какое-то время воспоминания возвращаются, и все начинается снова.

Я не знаю, что делать. Добиваться признания бессмысленно, она не признается. Что ещё хуже – я не верю в измену на сто процентов. Всё время гложет червь сомнения, а не надумываю ли я?

Нам сейчас по 70 лет. Не хотелось бы, чтобы кто-то сказал: «да вам пора о смерти думать, а не о том, что было или не было сто лет назад». Такой ответ не годится. Те, кто моложе, поверьте, радости жизни и в семьдесят доступны. Вот только как избавиться от мыслей, которые отравляют жизнь?

Автор: Сизиф

Поддержите, пожалуйста, автора этой истории:
У Вас похожая история? Пожалуйста, напишите нам об этом (регистрироваться не нужно).


Анонимные комментарии (69) к исповеди "Была ли измена двадцать лет назад?":

Ну если даже было так, и вы в этом почти уверены, просто смиритесь с этим. Для себя решите, что у жены и правда была тайна от вас, и что когда-то вас предала, и попытайтесь простить, как в свое время она простила вас. Вы всю жизнь вместе, разве не это самое главное? И если ей тот человек дорог, его ведь уже нет в живых, почему нельзя ей сходить к нему на могилку? Просто можно с уважением относиться к её чувствам, если она вам дорога. Как бы там ни было, она подле вас, наслаждайтесь моментами, которые делите в настоящем. А эти ваши мысли все отравляют просто.

Единственный способ избавиться от навязчивых мыслей, развестись.

Нант, ну разводиться из-за предпологаемой, но далеко не доказанной измены через 20 лет в возрасте 70 — это высший класс)). Но при этом навязчивые мысли никуда не уйдут. Появятся только новые. А почему автор, тогда, когда только возникли подозрения не выяснил все до конца? Тогда это было вполне возможно и без распроса персонажей, просто проследив и т.д. Значит, для него в то время это было не столь важно или подобные идеи появились только недавно, или что-то произошло, что стало триггером для такого состояния.
Но, думаю, автор больше не появится и нам останется только годать.

Как раз развод и снимает необходимость в дальнейших вопросах. Это с точки зрения нас, мужчин.

А Вас жена так же достаёт по поводу не надуманных,а реальных измен?

А Вы уверены, что эти проблемы надуманные, я бы сказал недоказанные. Если женщина чиста то не станет глотать подозрения и автор имел бы жалкий вид как минимум.

Может и не надуманные,кто его знает. Но годами думать над шуткой за гранью всего. Человек может ляпнул и не подумал ,а этот товарищ мозг выел и себе и жене. Может жене просто надоело оправдываться за эти годы. Сам то в молодые годы орёл был и жену не ценил,а в 70 лет опомнился.

Вот как раз невиновный часто и считает ниже своего достоинства оправдываться. Да и как можно что-либо доказать столько лет спустя?

Автор, вы сами понимаете, что приведенные факты могут говорить о многом или не о чем.
Вот меня, например, удивило, что вы находясь на кладбище не хотели подойти к могиле того мужчины. Чтобы к ней подойти не нужно было быть близким, к просто знакомым тоже подходят. Это нормально. Молитва вашей жены может говорить просто о ее религиозности. Также на месте погребения молятся не обязательно о близких, а просто об усопших.
Случаи в стоматкабинете и встреча после больницы- на первый взгляд выглядят действительно странно. Но тут может быть миллион нюансов. Да и вы знали его не очень хорошо, поэтому многие реакции для вас не вписыватся в шаблон.
Но скажите: чего хотите именно вы? Чтобы не сказала жена вы не поверите; правду узнать на 100% у вас нет возможности. Так зачем вы себя, простите, в немолодом возрасте растравливаете и тратите здоровье?

Автор, а зачем вам это теперь надо? Прошло много лет и Вы не задумывались над этим вопросом и вдруг нате вам. Глупо сейчас пытаться что либо узнать, живите со своей бабушкой мирно и «счастливо». Можно отбросить в стороны все факты(я бы сказал наблюдения) кроме одного и Вы правы, никто не станет заходить на могилу к чужому человеку. Определённо был у них роман, но это так и останется тайной. Реакция вашей жены на ваш ответ «сама знаешь » тоже подтверждает об их близких отношениях.
Лучше всего поезжайте куда нибудь отдохнуть и расслабиться раз в ваши 70 лет радость жизни вам знакома, а свою бабушку оставьте дома и пусть она ходит на могилку»к милому» и читает молитвы.
Разводиться нет смысла жизнь прожита, надо было раньше об этом думать, а не спустя 20 лет.

Автор, как же вам отвечать? И то не годится, и это, а вот такой ответ вообще не подходит. Считайте своё состояние к побочным эффектом ваших измен. Чтобы избавиться от дурных мыслей, проговаривайте про себя и вслух как можно больше комплиментов и признательности своей жене за многочисленные её достоинства. Со временем отпустит, настроение улучшится, энергия сохранится на полезные и осмысленные дела, а не вылетит в трубу.
Здоровья и долгих лет жизни вам и вашей жене!

С побочным эффектом соглашусь.
Вот только предлагаемый текст мантры не подходит.

Кот, почему это не подходит? 🙂 Для человека, с которым автор прожил всю жизнь, не найдется доброго слова? Кот, это вы не согласны, а Сизиф очень даже согласен прекратить ворочать свои камни. 🙂

Сизиф как мифологический, так и местный ворочают свои камни за обман. Это вечное.

Местный Сизиф был прощен и был совсем близок к освобождению, но увы, оказалось, ростом не вышел, с прощением не справился и опять покатил свой камень. Доколе еще будет мозг выносить своей жене?

Агнесса, как вы правы! Наш Сизиф еще находит и научные обоснования своего бесполезного труда.

Удивительно, как точно человек подобрал себе ник! Историю я бы назвала «То, что не стоит выеденного яйца». 🙂

Агнесса, вы правы.
Но мне очень жаль эту пару, вся жизнь которой перечеркнута такими фантастическими подозрениями. Надеюсь, что автор остановится.

Вполне вероятно, что некая увлеченность была, но до чего она переросла? Если в то время это вас не волновало, то спустя много лет изводить себя не стоит. Если не поймали на «горячем», то факты можно разглядывать и интерпретировать очень по разному. Причем одни и те же факты. Просто помните, что могло быть. Но вот только поделать с этим, увы, ничего нельзя.

В большинстве комментариев их авторы или уверены, что связь была, или считают её вероятной. Это означает, что я не параноик, не шизофреник, не мазохист. Что не надумал себе эту историю, чтобы наслаждаться её болью. Для сомнений были основания. Жаль, что ранние из них (№№ 1 – 3) не стали для меня тогда сигналом тревоги. Я тогда поднял эту тему в разговоре с женой, но быстро принял её объяснения.

Зачем мне нужна была эта правда? Вообще-то нужна была не эта. В глубине души я надеялся, что ничего не было. Кто-то скажет: должен был предполагать такой ответ до того, как выложил свою историю, теперь не скули! Я не скулю. Правда, как бы она ни была горька, все-таки лучше лжи или самообмана.

Что теперь делать? Совет с радикальным решением я отвергаю сразу. Оно не принесёт облегчения мне, но испортит очень многое. Ведь в таком случае всё станет известно и детям, и внукам. Нет, эта тайна останется между нами.

Не знаю, возможно ли теперь мирно держать друг друга за руку в ожидании встречи с неизбежной ветхостью. Простить? Прощение имеет цену только если всё забыть, иначе оно – пустой звук, декларация о намерениях. Забыть, я себя знаю, не получится. Читал статьи психологов, забыть никому не удаётся. Остаётся одно – смирение. Как написал немного цинично один из комментаторов, признать, что счёт сравнялся: 1:1. Если бы так! Мой грех, который знает жена и который она простила, был чисто мужской. Сам признался, покаялся, простила. Но не зря говорят, что женщина прощает, когда придумала план мести. Её месть стала пожизненной. Именно это на первом месте сейчас, когда измене два десятка лет и ЕГО давно уже нет. Грустно сознавать, что жена чтит память о человеке, которого выбрала орудием мести и на всю оставшуюся жизнь благодарна ему. А счёт далеко не в мою пользу. И уже ничего не исправить.

Какой ужас! Остается посочувствовать вашей жене, что ей приходится терпеть рядом с вами, слушая эту ахинею.

Агнесса, согласна.
Автор, достаточно комментаторов написали вам, что любой факт можно интерпретировать как угодно и в какую угодно сторону. Было бы желание. А вы в них увидели только подтверждение своих идей. Очень сомневаюсь, чтобы женщина решила отомстить мужу за его измену много лет спустя. Да к тому же она и ее предполагаемый любовник, не допускали бы двухсмысленные шутки открыто в присутствии своих супругов. Даже до времени мобильников, любовники находили способы коммуникации. Если были таковыми. Автор, если вы хотите отравлять свою старость такими мыслями- вольному воля. Но у вашей жены терпение тоже может лопнуть. Так что лучше поберечь друг друга.

Автор, вы занялись подборкой высказываний о женщинах только в одном направление. Что говорит о том, что вы хотите услышать, чтобы и дальше травить себе душу. Простите, вы много старше меня, но я скажу: «Займитесь внуками- не будет времени на игры в детектива».

А может, она сохраняет о нем память не потому, что что-то было, а потому, что было с его стороны предложение, на которое она не рискнула ответить? И сомнения ее гложут: было бы ей лучше, если бы отомстила вам, было бы лучше, если бы решилась на ответное чувство и познала бы радость других отношений. Некоторые женщины, в силу своего характера, при каждом удобном случае думают об упущенных возможностях.
Почему она не отвечает на ваше «сама знаешь»? Может, просто надоело вашу депрессию лечить? Вы же ей сами изменили, да еще теперь хотите, чтобы она подстраивалась только под вашу грусть и постоянно оправдывалась? Вот поэтому и сказала, что жалеет о том, что не гуляла. Сами гуляли, она вам верность хранила — вам было мало этого. И тогда, вероятно, ревновали, когда гуляли? Что для нее изменилось? Раньше ревновали и теперь ревнуете, даже к покойнику?
Плохо вам? Так ей тоже было плохо, когда вы изменили! и тут она знает это точно! Вы ей пренебрегли — а это больно, больнее, чем вам сейчас, когда вы в сомнениях.
Решите для себя, хоть это, может быть для вас и унизительно, жена мне изменила за то, что я изменил. Один : один. Мы квиты. И живите с чистого листа, похоронив эту историю, и договоритесь, что больше эти истории не вытаскиваете на белый свет. И никаких «сама знаешь» и прочего!
Найдите себе дело, увлечение, видимо, у вас времени свободного много, чтобы периодически расковыривать душевные раны. Мазохизм какой-то! А не сумеете так перестроиться, значит, слабый вы человек! Позволяете своим сомнениям брать верх. Радуйтесь жизни, каждому дню, ведь завтрашний или даже сегодняшний может оказаться последним.

«хоть это, может быть для вас и унизительно, жена мне изменила за то, что я изменил. Один:один. Мы квиты»/

Доброслава, очень интересно читать такие заключения. Автор по молодости и по глупости гульнул и так-же по глупости признался, в отличии от его жены, которая (допустим) изменила в более зрелом возрасте и осознанно это сделала. Не находите, что это разные измены. Автор мерзко поступил, но хуже может быть только поступок его жены/

А где написано сколько было лет автору во время измены? Только то, что младше 45. И с каких это пор возраст является оправданием измены?

Вы можете принимать участие в любом разговоре, если считаете нужным. Кому и как отвечать, решаю я. Если не нравится- не читайте.

Вам об этом уже раз 10 было сказано. Не помогает.

Когда вы уже угомонитесь? — Риторический вопрос. В угоду своим чувствам, не буду говорить каким, вы готовы жизнь 70-летнего человека сравнять с землей. Очнитесь, наконец!

К 21:
Агнесса, вы правы.
Жажда разрушения некоторых людей не имеет границ. Они не могут жить спокойно, зная, что кому-то, все-таки, не так плохо как им. Надо и другим испортить жизнь.

Автор, будьте откровенны. Ваша жена вам изменяла и причиной были вы.
Правда, не могу понять зачем вам это знание. Вы сами говорите, что в 70 лет есть свои радости. Так радуйтесь, зачем самому себе делать больную голову. Чем больше вы будете гнать из головы мысли об измене, тем глубже они сядут и перейдут в разряд навязчивых. Оно вам надо? Хочет ваша бабулька на кладбище сходить да молитву почитать, так нэхай идёт, она ему молитву на могилке читает, а вам борщ в доме готовит. Живите да радуйтесь, а её измены оставьте ей.

Кот, что-то вы нынче не в духе. 🙂

Почитала комментарии и в шоке. Люди, очнитесь, вы реально считаете, что приход в стоматологию, возглас про секс и посещение на кладбище все это указывает на измену? Тогда если разобрать мою жизнь по такому принципу (да и любого из присутствующих) то я буду заядлая изменщица. Хотя за всю нашу с мужем сложную жизнь (в том числе и его измены) я ни разу ему не изменила и даже не думала об этом. Автор, тень на плетень наводите.

И не надо, Господа, свою из своих неудачных опытов вешать ярлыки на людей. Я к сожалению тоже знаю что такое предательство и ой-ей-ей в каком его прлявлени, но тем не менее у меня хватает здравого смысла не раздувать из пустого места трагидий.

Неисправимая, все так.
Тут еще такой аспект: с возрастом люди многие вещи воспринимают по-другому и появление ревности, и разных своеобразных идей не редкость.

Plutovka, если Вы имеете ввиду старческие нарушения — то я согласна. Это же надо: прожить бок о бок всю жизнь, а потом за пять минут чтения выплесков чужих комплексов «убедиться» не весть в чём. А ведь эти люди никогда даже в глаза не видели Вашу жену, автор! Вместо того, чтобы замаливать перед ней свой грех, решили её же извалять в грязи. Или так трудно осознавать, что не достойны женщины, которая живёт с Вами?

Ps. Когда она решит Вам отомстить, то «признается» в измене. Даже если измены не было. Не искушайте судьбу.

Несмотря на ответ автора, у меня сложилось впечатление, что ему то надо точно быть уверенным в измене жены, вот он и подтасовывает факты под свою версию, чтобы легче себя можно было оправдать. Да Вы, Сизиф, себя и оправдали «Мой грех … был чисто мужской. Сам признался, покаялся, простила». Не очень-то подробно вы пишете про свой грех, а вот про ее женскую месть вон сколько насочиняли. Она же нашла смирение принять вас после другой постели. Откуда она знает, что вы не вспоминаете ту…? К себе вы хотите повышенного сострадания, понимания! А сами вы сейчас жене даете душевное тепло или голова забита только тем, что выискивать подтверждения мнимой неверности? Все ваши факты, приведенные в исповеди, как говорят, яйца выведенного не стоят.

«Пробормотав: «Сторожит!» Уверены? Что именно это он пробормотал? Вообще какое-то странное слово. Да вы вообще уверены, что он именно к ней приходил?
«В молодости не гуляла» — что ваша жена имела в виду под словом «молодость»?. Может, — «до замужества». Да, многие женщины жалеют, что не пожили долго девичьей жизнью, замуж вышли — а там обязанности, да еще муж загулял. Какое значение слова «Гуляла»? Вы его интерпретируете как «имела любовника»?

«Дикое желание секса». Почему вы связываете это со своей женой? Вы толком этого человека и не знаете, так иногда говорили о политике и прочем, не переходя на «ты». Может, с женой что-то обсуждали до этого, какие-нибудь сплетни знакомых о том, что теперь он ни на что не годится. Был под впечатлением радости, что выписали, что назло всем сплетням здоров, а то, что ничего в ваших разговорах с ним никаких фривольных тем не было — ничего не значит. Может, и была в нем этакая удаль, ляпнуть что-нибудь эдакое — не было у вас интереса узнавать его поближе.

И вершина ваших фактов — кладбищенская тема. Подошла к оградке, отвернулась, помолилась…Она же с его женой дружила, знала, хотя бы по ее рассказам о нем, сложилось хорошее впечатление. Почему о хорошем человеке не помолиться?

На мой взгляд, разумный человек не станет копаться в истории 20-летней давности! Вот была бы «прекрасная» жизнь: вы бы копались в ваших сомнениях, а ваше жена «прокручивала» бы историю вашей измены. И до сумасшествия недалеко. Но, видимо, вы такой человек — так и будете пережевывать эти факты. Адреналина не хватает!

Попробую Вам ответить, Доброслава, по пунктам:
— факты не подтасовываю. Они были. Каждый имеет как минимум две логичных трактовки;
— себя не оправдываю. Уточнил, что мужские измены чаще всего – физиология. У женщин иначе. Так говорят специалисты;
— «Ту» – не вспоминаю;
— сострадания не ищу. Выложил историю, потому что хотелось узнать, как она видится со стороны. Спасибо за Ваше мнение;
— «Сторожит» было адресовано мне. В кабинете кроме жены и меня никого не было;
— Приходил именно к ней. Не ко мне же! Он не знал, что я в кабинете;
— «В молодости не гуляла». Да, и Ваша версия имеет право на жизнь;
— «Дикое желание». Тоже согласен, что взятое отдельно это вполне может соответствовать Вашему предположению;
— На том кладбище за 20 лет уже много наших друзей и знакомых, но могилы всех находятся в другой стороне;
— каждый из пяти приведенных мной эпизодов в отдельности можно трактовать по-разному. Но взятые вместе они выглядят иначе. Не замечать это невозможно. Но всё-равно они не дают оснований для однозначного ответа. Я писал именно об этом. Наверное, выразил свою мысль недостаточно чётко. Извините;

Автор Вы же сами считете, что жена Вам отомстила за Ваш же поход налево. Вы это заслужили-вот и признайте и смиритесь-одно правильное слово в вашей истории-смирение. Это называется за недостаточностью улик — дело закрыто! Тем более, что сами сказали, что тайна останется между вами.

Автор,самое главное Вы на коне и имеете возможность жить так как хотите. Изменяла ваша жена или нет не столь уже важно. Ее удел ходить на кладбище молитвы читать , а Вам жить полноценной жизнью , так используйте эту возможномть. Плюсы есть даже в негативе. Жизнь все раставила по своим местам, теперь Ваш черед смеяться.

Сандра, я практически уверенна, что никакой измены там не было. Случай с шуткой по поводу секса имеет самое простое объяснение. Мужчина вышел из больницы, радовался, что выздоровел и так выразил вновь появившуюся жажду жизни. Для того, чтобы так высказаться, не нужно быть в особо дружеских отношениях. Он это сказал, тому кого первым встретил. Был бы сосед, сказал бы соседу. Да и рядом стояла его законная жена. Почему Сизиф отнес эту фразу на счет своей жены, а не супруги того мужчины- непонятно. Что до стоматкабинета: все сидящие в кресле у зубного врача напряженны. И даже если не работает оборудование, то очень сомневаюсь, что можно в таком состоянии что-то разобрать, если входящий бурчит себе под нос. О ситуации на кладбище я уже говорила. А по поводу и других похоронненых там же, то сам автор сказал, что они лежали дальше. Поэтому логично, что жена подошла именно к той могиле.

Сизиф, а вы когда у вас снова начнется депрессия, думайте не об измене жены, а вспоминайте свою любовницу и все подробности своей измены. Уверена, сразу так и полегчает.

Не буди лихо, пока оно тихо!

А то вашей жене надоест быть лояльной к вашей депрессии — вот устроит вам «радостную» жизнь! Надеюсь, что у Вас хватит ума не пилить жену своим «сама знаешь»!
Чтобы однозначно ответить на ваш вопрос, надо хорошо знать вашу жену.

Я вот, например, очень впечатлительная, особенно к теме смерти. И когда бываю на кладбище, могу взгрустнуть и по однокласснику, рано ушедшему и по другому человеку, просто знакомому, и зайти и помолиться. Но это не значит, что у меня с ними были интимные отношения.

И чего это вдруг ваша жена вам сказала: «Сходи пока к нему». Может, надеялась, что ум у вас прояснится? Человека уже давно нет! Пора бы осознать это, а вы его прах обидами беспокоите. Если бы знала, что ваш мозг постоянно прокручивает возможный их «союз», вряд ли она посмела бы вам такое предложить. Не сумасшедшая же она! Дразнить вас? вашу ревность? Значит, она не придавала значения вашим сомнениям и не считала себя виноватой! Ведь живет же с вами сколько лет, она что, совсем на голову больная — «уничтожать» мужа? Еще пригодится! Мне, со стороны (а вам ведь хотелось именно со стороны увидеть историю) это кажется ересью. Но еще повторюсь — надо хорошо знать характер вашей жены. Вы же ей приписываете какую-то мстительность, растянутую по времени и, наверное, переходящую в вечность. Видим то, что хотим видеть?

Всматриваясь пристально в свою жену, видит, как в зеркале, отражение своих собственных пороков.

Автор, спрошу вас ещё раз. Зачем вам складывать из кусочков картину? Что вы хотите там увидеть? Свой инфаркт, упаси Господь! Чего вы сами себя накручиваете, бередите душу. Ревнуете к ушедшему 20 лет тому человеку? Самому — то не смешно, аль накрыло, шо дышать не даёт?

У вас есть дети, внуки, которые любят деда. У вас есть дом да в доме. Вы состоялись как мужчина. Чего вы ищите проблем на свое здоровье. Повторюсь, живите радуясь, а её измены оставьте ей. Все её измены теперь — это слёзы над могилой, пускай она с этой памятью и живёт.

Автор, даже если Ваша супруга не была Вам верна, хотя далеко не факт, «состава преступления нет», есть домыслы, даже не улики. Вы имеете моральное право её осуждать? Каждый в своё время в другом месте и Другим, ответит за свои согрешения. С большим запозданием Вы пьёте сейчас то, чем напоили свою жену много лет назад-ядом измены. Больно Вам? Говорите: Господи, по делам свои приемлю, прости.

Не вгоняйте «за оградку» ни себя, ни её; уверена, Вам без жены будет очень плохо, не гневите Бога. И на Солнце есть пятна.

Доброго вечера! Инквизитор, Кот, Плутовка, Сандра, Агнесса! Рада Вас всех видеть! Доброслава Вас тоже, хотя мы и не знакомы. Извините, просто Вас я не встречала здесь ранее, хотя рассуждения мне нравятся.

Позвольте и мне немного порассуждать, я постараюсь быть краткой.

На мой взгляд Сизиф что то упустил и не донес до нас, с его точки зрения незначительное. Я вот на что внимание обратила- слово «сторожит». Знаете ли не часто встречающееся и обычно произносимое не просто так. Или человеком сначала говорящего, потом думающего, или констатирующего событие.

Автор ничего не написал про тот период и отношения с женой -допускаю что он зачем то старался не оставлять жену одну и тот приход к ней был пришедшим истолкован именно так? Тогда много что становится понятным и эти выводы скорее всего неутешительны. Одно смущает — сосед дистанцировался от автора (только ли от него одного?) Даже настаивал обращаться по имени -отчеству. Выходит что он привык к длинным словесным предложениям, а тут вдруг короткое почему то?

Далее: при встрече фраза о диком желании секса. Очень соотносится со словом сторожит. Возможно сказанное не подумав. Вообще странно-ни разу мне такого слышать не приходилось и я считаю- пусть и знакомым, но не говорят такие слова. Или он и ранее мог «ляпнуть» подобное?

Случай на кладбище-я могу вот что сказать. Сама там бываю и порой не одна. Так вот, я не считаю чем то особенным, убрать могилки что рядом это поверьте, совсем не сложно и не долго. Но и тут кое что написанное автором-заставляет задуматься. Это много кто заметил.

И еще-Автор, конечно все Вы знаете лучше нас, но удивляет некая односторонность выводов. С Вашим житейским опытом можно рассматривать всесторонне. Как подсказка-почти всегда, когда женщина увлекается другим, это заметно по ее поведению, отношению к мужу, ведению хозяйства, (Вы ничего не написали про детей-но и к ним другое отношение заметно), вы бы наверняка заметили и перемены в настроении, возможно она поменяла бы имидж и другое. Да много чего, что позволит почти безошибочно сделать верный вывод.

Еще одна подсказка-измена (при ее наличии конечно) всегда оставит после себя хоть что то из материального-подарки, письма, открытки, фотографии. Посмотрите. фотографии того периода, желательно совместные, много станет понятным.

Ну и как пожелание наверное: сделайте выбор-выяснять (а это не всем по силам), или не загоняться на этот счет. Последнее видимо не для Вас? да? Или может направите энергию на благие цели? их можно не так мало найти.

NL, здравствуйте !
По-моему в этой истории все достаточно просто. Согласен что Автор упустил многое и нам не написал. Возможно на то были основания. NL, согласитесь поведение якобы любовника достаточно вызывающее на что как Вы правильно написали многие обратили внимание. Визит к чужой жене на работу и высказывания вроде «сторожит» само по себе должно настораживать. По меньшей мере это должно поставить женщину в неловкое положение, такие визиты не останутся не замечены коллегами по работе и скорей всего автору об этом сказали. Со стороны автора уже должен прозвучать вопрос, а что ты здесь делаешь или я может ошибаюсь, разве это норма в общении между знакомыми, даже не друзьями.

Встреча на улице автора с женой своих знакомых так-же подтверждает близость между женой автора и этим акробатом. Такой диалог как «хочу секса» может быть с глазу на глаз между мужчинами, но не в присутствии женщин. Такой ответ может означать только одно, прямое приглашение для спаривания, не буду утверждать, а то «общество правозащитниц» очень сильно переживает.

Случай на кладбище просто из ряда вон выходящий. С какого перепуга автор должен пойти на могилу того кто наставлял ему рога. Просто издевательство со стороны его жены. Супер что тут ещё можно сказать. На фразу» сама знаешь» реакция жены тоже мягко говоря странная, ни одна честная женщина такого обращения к себе терпеть не будет и что бы тут не говорили в защиту бабушки. Ведь похоже на правду как Вы думаете? Вопрос в другом, зачем автору это надо по прошествии стольких лет?

Я, например, восприняла это так, что ничего компрометирующего не было: ни фотографий, ни подарков «любовника» — вот и высасываются из пальца факты. Автор складывает «пазлы», которые не совсем подходят (он и сам это видит, что трактовка их не однозначна), но упорно подгоняет под «картинку».

Слово «сторожит» вообще какое-то несуразное, вполне возможно, что автор ослышался, ему так показалось. Почему человек, который настаивал на имени-отчестве при общении, вдруг говорит о присутствующем человеке в третьем лице? Некая беспардонность, сказал бы: сторожишь.

Единственное, что меня радует: если Сизифа волнует история 20-летней давности, значит, хорошо живет: и здоровье есть, и радости, и благополучие — иначе бы написал бы о более настоящем.

Расскажу свою историю, когда мой молодой человек тоже использовал «пазлы», чтобы сложилась картинка. Была я однажды на мероприятии, которое очень хотела посетить — 50-летие родной школы, встретить учителей, одноклассников. Мероприятие было широко разрекламировано в прессе, молодого человека тоже пригласила, но он отказался, поскольку был выпускником другой школы, но почему-то он решил, что я без него не должна пойти. Сижу в большом актовом зале с выключенным телефоном (ибо попросили, естественно, выключить), на экране кадры хроники, звучит музыка, я потихоньку включаю телефон, чтобы поделиться впечатлением хотя бы смс написать, что еще можно подойти. Вижу пропущенных 15 звонков за час или минут сорок. Потихоньку включаю телефон — следовательно, он слышит музыку и слышит, как я сосу конфету. Что-то мне говорит оскорбительное, даже не выслушав. Часа через три я пришла домой, не оставшись на танцевальную часть. Одноклассников моих не было никого, но учителей я повидала. А дома по домашнему телефону я выслушала массу гадостей от него. Теперь его версия происходящего: я телефон специально выключила, потом я включила телефон, сидела в машине, выпивала и закусывала.

Для меня, непьющей, это вообще нонсенс, причем машина стояла в моем дворе — почему бы мне не пригласить своих «сотоварищей» к себе? Как только он вошел во двор — машина «увидев» его, тут же уехала. Номер он запомнил, узнал владельца через связи и еще долго мне напоминал о каком-то Петухове, лет на 7 младше. И попробуй убеди человека, что в той машине не была, не пила и не закусывала. Попыталась разуверить — не получилось, отношения прервала.

Доброслава, это Шедеврально!»он слышит музыку и слышит, как я сосу конфету. Что-то мне говорит оскорбительное». А, что он должен был вам говорить, сами подумайте.

Nl, добрый вечер. Большое спасибо за ваш интереснейший комментарий.

«Сторожит» мне тоже кажется очень странной формулировкой. Я еще раз перечитала пост и у меня возникла вот какая мысль: «сторожит» в русском языке не указывает на пол того, к кому этот глагол относится. Т.е. он мог относиться и к жене автора, и к нему самому. Да и он не просто где-то находился в кабинете жены, а сидел в кресле пациента, что означает дальнейшее лечение т.е. Сизиф заехал сюда явно по делу. В этом контексте «сторожит» звучит еще менее логично. Дальше знакомый просто уезжает, произнеся только это пресловутое слово даже не поздоровавшись ни с кем. Даже самый растерянный любовник так себя не ведет. Тем более если «рыльце в пушку». Если уж совсем заняться спекуляцией, то в мед.кабинете есть что сторожить, больше чем кого сторожить. Например особые препараты. При одном знакомом враче легче что-то из медикаментов украсть при его отлучке, чем при двух. Если исходить из этого, то все становится на свои места. И еще: близко ли по времени к этому событию сосед находился в больнице? С какой проблемой?

Plutovka, доброй ночи! Вот именно, автор никак не желает обратить внимание на то, что понятно кому угодно. Довольно много недосказанностей. И вот что еще хорошо заметно. Опять это «сторожит»! Ведь мы почему то особое внимание уделили слову, но там и действие было тоже, истолкованное автором, как и было. Для него это показалось подозрительным. С другой стороны-увидев что в кресле сидит пациент-поспешил уйти. Ничего особенного, если не то слово. Надеюсь автор заглянет и дополнит недостающее.

Nl, добрый вечер! Автор ничего не написал собственно какие пояснения на все эти дала его жена. Эти нюансы многое прояснили. Потом обычно, если человек не ожидает кого-то увидеть (а мужа, сосед не ожидал увидеть) , то человек удивляется и так скажем чувствует себя неудобно. Ойкает, пытается что-то объяснить или извиняется и уходит. Здесь -это выглядит как насмешка. Во всяком случае реакция не тривиальная. Если сосед знал, что там муж, зачем заходить? По тому как изложено первое впечатление у меня было, что сосед хотел жену Автора скомпрометировать , возможно он ей предлагался, а она отказывала.

У меня были такие знакомые, когда мы с мужем приходили в гости-сын их-ровесник моего мужа — прямо преображался, старался выполнить любое мое желание-всякую мелочь-из серии-соль подать, сока налить-никто не успевал среагировать, а он тут как тут. А мама его просто меня обнимала и прямо при муже начинала говорить как она мечтает видеть меня своей невесткой. Я думала, что с пьяных глаз она это несет, ан нет-взаправду было. Вот и этот возглас про секс из этой серии. А про кладбище-это простое сострадание к знакомому и только. Молиться можно везде и может его жена просила приглядеть за могилой.

Рада Вас видеть, Сандра!
Да, я бы назвала переданную нам информацию недостаточной. Отсутствуют подтверждающие, либо опровергающие измену жены данные. Одни догадки практически ни чем не обоснованные.

А тот случай в гостях, который Вы сейчас рассказали, мне понравился этаким здоровым чувством юмора со стороны матери того парня. Редко такое можно встретить, хотя и понятно что она имела при этом в виду)). А вот если прочитать это с тем самым настроем что у Сизифа, то … нет, я лучше промолчу!

NL, я привела эту историю как факт вопиющей бестактности. Если бы было 1 з то можно было бы списать на неудачную шутку. Но после 2 раза я отказалась ходить к ним в гости.

«я привела эту историю как факт вопиющей бестактности»
Сандра, разве поведение предполагаемого любовника Вы считаете тактичным? По всем нормам перегиб.

Андрей, доброго утра! Сандра имела в виду свой случай, который я бы тоже назвала как минимум-бестактным.

NL, доброе утро, я понял это. Кстати у наш общий друг снова станет дедушкой. Вчера отметили это событие. Фёдора ждём.

Инквизитор (Андрей) доброго вечера! ну никак не получалось зайти пораньше. Срочно передавайте мои личные поздравления деду). Дед в квадрате это уже серьезно! Имя видимо он выбирал? Сознавайтесь, Вам легче будет!))Ну и извиняюсь за офф топ.

NL, добрый вечер! Конечно передам Мише Ваши поздравления. Конечно имя выбрал Миша. Он настолько помолодел, что бегает как мальчик. Хочет свой рабочий кабинет переделать под детскую. Сказал, что сам будет воспитывать внука. Долго к этому шли и вот дождались. Конечно и я очень за него и его семью рад. А как пробабушка будет рада. Ещё раз спасибо Вам за поздравления.

Нисколько не сомневалась что все происходит именно так! Имя по каким правилам выбирал?

Все очень просто. В переводе с греческого означает «дарованный Богом». И это имя носили великие люди.

У меня сложилось свое мнение.

Ваш знакомый, которого автор считает любовником — возможно им не является. Но!! Он явно знает о жене то, что скрыто от автора. Вероятно он знал любовника (ов) жены, и поэтому, когда автор был в больнице, у него и вырвалось это слово. Похоже этот человек сначала говорит, а потом думает. «Дикое желание секса» — при встрече семейных пар, направлено на жену, как бы говоря ей, «мы с женой все знаем»!. Общение семейных пар прервалось по причине, что знакомые узнали о изменах Вашей жены и мужчине не захотелось общаться с такой женщиной и обманутым мужем.

Очень знакомо, один в один прошел в своей жизни подобную ситуацию. Мой первый брак собственно по причине ревности и вот таких вот «отношений» и распался. разница только в том что я своей жене не изменял, а вот она да. Доказательств у меня не было, но была ситуация пошатнувшая моей доверие к жене, а дальше уже жена как и жена автора своим отношением и поведением добила все до развода.

Скажу честно, я ушел так и не получив четкого внятного ответа на свой вопрос «Была ли измена». Мне хватило во первых того факта что жена ни коим образом не пыталась как то оправдаться и сгладить ситуацию, а во вторых того что меня еще и пытались выставить крайним мол ревнивый эгоист. Все кончилось как я уже говорил разводом. Я просто устал, дошел до точки, и как писали выше произошел тот самый «переломный момент», после которого уже все назад дороги нет.

За свою историю скажу, что через несколько лет после развода (2,5 года) имел разговор с женой любовника, я всегда предполагал, что именно этот человек и был любовником, но доказать не мог. Так вот жена любовника все и выложила, о том что спалила их когда пришла к мужу на работу (жена и любовник коллеги), что моя жена у нее на коленях в слезах вымаливала прощения и умоляла не рушить нашу семью, и некоторые другие вещи, а вот любовник оказался типичным бабником, от которого недалекие женщины без ума чем он всю жизнь и пользовался.

Еще спустя 1,5 года на свадьбе дочери у меня был разговор с уже бывшей женой, где я ей все и выложил, итог тот же, я эгоист и в обще никогда не влюбил по тому как если бы любил то простил и на одну ее ошибку закрыл глаза.

За себя скажу, что ни о чем не жалею, ну за исключением того, что потратил на это ничтожество 16 лет своей жизни. Уже давно я во втором браке, детей у меня уже трое, я безумно счастлив, с моей нынешней женой я счастлив так как никогда не был. У меня нет ни единого повода для сомнений или ревности. А что до прошлого, я предпочитаю его не вспоминать и считаю его ошибкой (не жалею только о любимой дочери).

Автор, скорее всего, дело в другом!

Ваши знакомые имели много больше информации о Ваших отношениях. Похоже жёны плотно и откровенно общались. И Ваш знакомый сложил о Вас своё мнение, используя свои наблюдения и то, что рассказывала ему жена. По тому что он хотел общение через имя-отчество, он считал Вас много проще себя, мягко выражаясь. По любому, не на одной ступеньке с собой. Из случая в кабинете следует, что скорее всего от жены он знал о Ваших проблемах с изменой и прощением Вас женой. Женщины общались и его жена с ним кое-чем делилась. Ваша жена понимала, что этому мужчине известно о Ваших проблемах, и о том что этот мужчина как-бы на её стороне. Скорее всего у неё к этому мужчине глубокое уважение в памяти.

У Вас запоздалое ощущение на уровне подсознания, что Вы были по молодости сильно толстокожим, и жена со своей жертвенной любовью поднялась над Вами. Глубины в чувствах Вам всегда не хватало, и это было заметно даже Вашему знакомому, который был ещё и на 5 лет старше Вас. Ощущение того что не Вы, а жена всегда прикрывала Вас своими крыльями любви не даёт Вам покоя. Отсюда и стандартный приём, чтобы приподнять себя — можно принизить жену.

Гость Х, ни за что нам в этом автор не признается. У него другая версия: ему нужны единомышленники: мол, жена тебе никогда не изменяла — спокойно доживай с ней свой век.
У меня тоже сложилось впечатление «стандартного приема», вопрос только в том, будет ли автор честен, хотя бы сам с собой и признается ли в том, что ему надо оправдаться в своих поступках: я вот, мол, один раз гульнул (типа физиология виновата!), а она то много лет мне рога выращивала. Вот автор и выискивает двадцатилетней давности грехи!
И еще вполне может быть и такое: медики это знают, что с возрастом мужчины начинают искать причины супружеской измены, подозревая не только в грехах прошлого, но и в грехах настоящего. В общем или мозговые изменения или, может, гормональные. Не помню точно. В жизни же таких историй от женщин за 70 немало знаю: «мой совсем с ума сошел, стал ревновать, в магазин без скандала не могу выйти…» И прочее.

Гость х, лучше и не скажешь. Все именно так.
Я вообще не понимаю, почему автор именно сейчас озаботился этой историей, если даже новой информации нет. Почему ничего не выяснял по свежим следам 20 лет назад?

Чего только не напридумывали! И старческое слабоумие автора с гормональными нарушениями в придачу, и необоснованные обвинения им супруги в грехе, которого не было, и то, что она делилась семейными проблемами с малознакомыми людьми, причём представляла мужа в столь неблагоприятном свете, что эти знакомцы не могли скрывать свою к нему неприязнь. Всё перечислять не буду. Отвечу коротко: себя не оправдываю, потому что давно уже пожалел, что этот эпизод был в моей жизни. Обвинений жене не высказывал. С требованиями объяснений своим сомнениям не приставал.

Уже писал: каждый из трёх давних фактов в отдельности выглядит странным, но не даёт оснований для окончательного вывода. И даже все три факта, взятые вместе, выглядят подозрительно, но не более. Если бы не жена, они так и лежали бы в глубине памяти мёртвым грузом, а может быть, и забылись бы окончательно. Их вернули к жизни два эпизода на кладбище. Соглашусь, то, что она предложила мне сходить на могилу неблизкого мне человека, а потом отправилась туда сама, хотя и с натяжкой, но можно объяснить. Например, тем, что раньше неоднократно ходила на кладбище с его вдовой, всегда навещали обе могилки, вот и сработал стереотип. (Хотя непонятно, при чём тут я?). Но найти разумное объяснение тому, что молилась за упокой души неблизкого ни мне, ни ей человека, делала это за моей спиной, я не должен был это увидеть, увидел лишь потому, что случайно обернулся – дать разумное объяснение этому не получается. Если бы мы проходили мимо его могилки, остановились, постояли – это логично. Но тайно молиться за его душу – это обескураживает.

Зачем я копаюсь в этой истории? Дай всем вам Бог никогда не испытать ничего подобного. А дело в том, что это происходит помимо воли. Это не деменция, не проявление увядания, не шизофрения, это свойство памяти. Когда все вы достигнете серьёзного возраста, тоже будете возвращаться к давним событиям жизни, чтобы заново их проанализировать, увидеть, где были неправы, где допустили ошибку, что хотели бы изменить, а что – напрочь забыть. То есть, дать оценку прожитой жизни. И откроете для себя, что забыть сложные жизненные ситуации очень и очень сложно, а порой и невозможно. Именно так и происходит с моей изменой и другого рода ошибками и прегрешениями, что были в жизни. Вы не представляете, как хочется забыть всё плохое, а не получается. Оно всплывает в памяти, чаще всего, когда ложусь спать и пытаюсь заснуть, и это бывает настолько неприятным и болезненным, что порой вырывается пугающий жену стон. Повторюсь: не дай вам всем Бог совершить в жизни такие ошибки и проступки, которые будут отравлять вашу старость. Не дай Бог! Хотя… Не может же быть, это свойство исключительно моей памяти?

Конечно же, я сознаю, что жизнь катится к завершению. Конечно же, я хотел бы, чтобы оставшиеся годы были наполнены добром и радостью. Но сказать себе: «Выбрось из головы всё, что отравляет жизнь!» — легко, а вот сделать не всегда возможно. Дело даже не в том, было что-то у жены с этим человеком или не было. Сегодня, спустя два десятка лет, это уже неважно. Мы прожили эти годы вполне благополучно, а это означает, что дорожим друг другом.

Дело в другом! Чем этот человек дорог ей? Ведь совершенно очевидно, что ни любви, ни страстного увлечения, ни намерения разрушить свои семьи и создать новую у них не было, потому что уж это-то нельзя было бы скрыть. Не было этого. Если что и было, то только секс. За что в таком случае можно так чтить память о нём? За то, что помог отомстить? Или за то, что в критическом для женщины возрасте дал понять, что она ещё очень даже ничего и может нравиться другим? Или за то, что дал испытать незнакомые ранее ощущения тайной связи? Вот что мне хотелось бы понять: чем он ей дорог? И кстати, во всех приведенных вариантах этот человек не выглядит таким уж высоконравственным, каким его представляют некоторые авторы комментариев, одновременно с лёгкостью осуждающие меня. Понятно, что я не стану спрашивать об этом супругу.

Сизиф, что значит «молилась за его душу тайно от меня», находясь там же с вами? Она, что должна была рассказать о своих планах помолиться или предложить это сделать совместно? Если бы она хотела что-то скрыть, по поехала бы туда сама. Зачем ей свидетели? Подумайте логически. Я человек верующий, но не религиозный; знакома с людьми разных конфессий. Для многих из них помолиться за знакомого, но не близкого человека не является чем-то необычным. Спросите у жены аккуратно, как она относилась к покойному. Без намека на любовную связь. И многое поймете по ее реакции. Скорее всего, речь шла максимум о человеческой симпатии.

Прокомментировать эту жизненную историю:

Все поля обязательны для заполнения. Соблюдайте, пожалуйста, правила сайта. Инструкция по добавлению аватарки находится здесь.

Добавьте собственную историю прямо сейчас (регистрация не требуется). Читайте также исповедь. Не вошедшие в основную часть сайта публикации можно найти здесь. При копировании понравившихся историй, пожалуйста, не забывайте ставить ссылку на ispovedi.com со своего сайта или группы в соцсети. Большое спасибо за Вашу поддержку и участие в развитии сайта.