Боль, которая не пройдет никогда

исповедь бездетной женщины

Почему эта мысль меня не отпускает, почему эта боль становится все невыносимее, почему то, чему я еще недавно противилась, теперь стало для меня самым желанным? Моя исповедь — это предупреждение всем, кто думает о том, нужны дети или нет. Нет, я не приверженец пресловутого высказывания о зайке и лужайке, я та, которая совершила поступок, последствия которого дали плоды спустя десятилетие. Хочу излить свою историю, и может кого-то она убережет от необдуманных поступков.



К сожалению, я была не очень красивым ребенком, а после худым подростком, и внимание от парней получала не часто. Мне 19 лет, я учусь в колледже, и тут появляется он – старше на 10 лет, высокий и статный. Скажу еще, что выросла без отца (он пил и избивал маму, она развелась, а я жила с бабушкой и дедушкой). Я даже не могла ispovedi.com поверить, что такой мужчина обратит на меня внимание, если бы я знала, к чему приведут наши отношения, то бежала бы без оглядки. Нет, он не был женат, не пил, работал чиновником и, в общем-то, был положительным человеком. Наши отношения развивались и спустя какое-то время, у нас случился интим о предохранении я, конечно, думала, но проходило время, и я расслабилась, а он говорил, что в первые дни цикла ничего страшного не произойдет. Я понимаю, что сама должна была думать головой и вовсе не перекладываю вину на него, но случилось то, что случилось. Его верная система дала сбой и я забеременела.

Что творилось в моей душе просто не описать, о том, чтобы сказать маме не шло и речи, она жила с моим отчимом, а он человек другой национальности и просто ее бы сжил со свету из-за меня. Мой же мужчина сказал, что его мама не поймет и нужно что-то решать, что именно, я думаю, вы догадались. Да чего врать, я и сама этого не хотела, у меня ispovedi.com учеба на отлично, мечта об определенной работе и все это могло пойти прахом. Решение было принято, и так как срок позволял, был аборт. Бабушка об этом знала и она сказала, что это самое правильное решение и не нужно портить себе жизнь (мама родила меня рано, и она боялась, что я повторю ее судьбу).

Сейчас, спустя 15 лет, я понимаю, что было самым страшным во всей этой ситуации – мое равнодушное отношение к случившемуся, я абсолютно не переживала, что убиваю то, что находится внутри меня, я переживала, чтобы все получилось. Настал день Х, и все прошло так, как я хотела. После всего в душе иногда начинало «болеть», но я старалась задавить это все в зародыше и не думать. От молодого человека я отдалилась, хотя он хотел, чтобы наши отношения продолжились, я не смогла. Прошло время и вот я студентка университета, уверена в себе, параллельно готовлюсь к устройству на работу, о которой мечтала. Жизнь бьет ключом и все хорошо. Помня о том случае, пью противозачаточные таблетки, а также ispovedi.com использую другие средства защиты. И тут, несмотря на предохранение, опять случается беременность. Паника, шок и вопрос почему? Работа мечты, учеба, все летит к чертям. Автор произведения сливается, и я принимаю решение, которому нет оправдания. Теперь я рыдаю, понимаю, что делаю, но все же, делаю, ведь срок маленький. Я ни в коем случае не перекладываю ответственность на мужчин или подведшую контрацепцию, виновата я и только я. После второго аборта я начала общаться со своим будущим мужем, перед свадьбой все честно рассказала, как чувствовала, что будут проблемы. Он понял и ни разу об этом не вспоминал, правда попросил, чтобы мы после свадьбы не сразу решили родить ребенка, я согласилась, что пожить для себя будет не плохо.

Прошло несколько лет, и я начала разговор о детях, все чаще я вспоминала о содеянном и горько плакала, когда никто не видел. Начались попытки и они оказались неудачными, была одна замершая беременность, которую я еле пережила. У меня вроде особых проблем не выявили, а вот у мужа да. Чтобы дальше выяснять ситуацию ispovedi.com с моим здоровьем, нужно вылечить мужа. Вот так свыше меня наказали. Я понимаю, что во все виновата только я, предлагала мужу разойтись, а вдруг с другой женщиной все получится, но он говорит, что женился не на инкубаторе и может такое наказание послано нам за грехи. Ну, мне то ладно, а вот ему за что страдать?

Стараюсь не напрягать его своими истериками, которые теперь у меня каждый месяц, после исповеди в церкви стало легче, но ненадолго. Бумеранг судьбы вернулся и ко мне. Я вот, что хочу сказать: «девушки, милые, я призываю вас обдумывать и взвешивать каждый шаг, не полагайтесь на кого-то, начиная от вопросов предохранения и заканчивая вопросами деторождения. Вы и только вы ответственны за свои поступки, помните, что один неверный шаг может перечеркнуть очень много в вашей жизни! И если сейчас думаете, что дети совсем не нужны (как и я, когда-то думала), то очень ошибаетесь. Жизнь меняется, меняются наши приоритеты. То, что думаете сейчас слишком для вас рано, потом может оказаться слишком поздно! Берегите себя и ispovedi.com свою жизнь, потом с этой болью жить очень тяжело, она выжигает душу изнутри».

Понимаю, что на меня обрушится волна негатива и осуждения и я все прекрасно пойму. Мне нужно было все изложить, а если моя история спасет, хоть одну девушку от ужаса, который я совершила, я буду очень рада. И еще хочу добавить, что у моего первого мужчины двое детей.

Автор: Та, которой нет прощения

Поддержите, пожалуйста, автора этой истории:
У Вас похожая история? Пожалуйста, напишите нам об этом (регистрироваться не нужно).


Анонимные комментарии (126) к исповеди "Боль, которая не пройдет никогда":

Автор,
Осуждать Вас не буду ( у меня свои грехи имеются), а очень хочу Вас поддержать и надеюсь, что со временем все ваши желания исполнятся. Здоровья Вам и вашему мужу!

NVS, спасибо Вам большое за поддержку, и за добрые пожелания!

Автор, редко здесь увидишь истории написанные искренне, без юления и вот так откровенно.
Какие здесь ещё могут быть тапки или камни? Лично у меня _ так рука не поднимется. Что было у Вас, то уж было. Вы не первая, но Вы и не последняя. Назад время не прокрутить. Надо теперь надеяться и уповать на лучшее.
Поучительная исповедь. Но человек, к большому сожалению, всегда уверен, что его сие минует и это его не коснётся. Хотелось бы надеяться, что хоть кого-то Ваша исповедь вразумить и послужит наглядным примером.
Добра Вам!

Большое спасибо на добром слове! Очень жаль, что я не последняя. Действительно кажется, что нас все обойдет стороной. Как же хочется предупредить других, чтобы они не наступали на те же грабли. Я очень надеюсь, что моя исповедь поможет хоть одной девушке не совершить этот страшный поступок!

Поддержу выше написавший комментаторов. Вы искренне осознали свои поступки и судить Вас рука не поднимается. Главное, что у Вас есть поддержка мужа и понимание с его стороны.
Желаю Вам удачи.

Инквизитор, спасибо Вам большое. Внутри души я понимаю, что наверное никогда не смогу почувствовать это чудесное состояние. Я готова пройти через что угодно, не боюсь боли,
ведь самое страшное это не стать мамой. Я извиняюсь за сумбурность изложения мысли, с каждым годом я все больнее переживаю свои грехи. Муж конечно очень переживает, что проблема на 90% в нем (проблемы по здоровью) , но я считаю, что это моя расплата за совершенное. Не исключаем вариант усыновления, но это серьезный и ответственный шаг, и нужно морально подготовиться!

Спасибо Вам большое за поддержку. Понимаю, что мне нет оправдания, но увы уже ничего не исправить…

Может не все так плохо и будет лечение и оно поможет? Многие же лечатся и спустя даже годы беременеют.

Жили бы по заповедям, были уже двое деток. С какой лёгкостью девушки идут на аборт и ничего их не останавливает. План на жизнь видите ли меняются, а что душу губят свою и ребёнка это так неприятность. Не жалко вас совсем, хоть видимо и искренне раскаиваитесь,

Аноним,я не являюсь сторонницей абортов,в особенности еще при отсутствии детей. Но получилось,что получилось. Лежачего не бьют. Аборты автор делала в юном возрасте. Т.е.без профессии,работы и т.д. Вы очень резко ее критикуете, а вы бы лично содержали ее детей? Нет. А если нет,то не стоит столь рьяно осуждать

А при чем тут она и её дети на моем содержании? Если бы она была бы моя родственница, никогда бы её не поддержала в этом выборе. И помогла бы чем могла, а разве может быть иначе? ?? Могла и к себе забрать и ребёнка помочь растить, не вижу в этом ничего противоестественного. Это нормально помогать своим родным и близким и принимать участие в их судьбе, если они попали в трудную ситуацию и обращаются к тебе за помощью. Нормально и естественно, а аборт это противоестественно.

Аноним не было никого рядом с этой девушкой поэтому она приняла такое решение.Не было рядом такого родственника у нее как вы рядом.Который помог бы ей и морально и материально.

Марта, в 19 лет прекрасно девушки понимают, что от общения с мужчинами родятся дети. Прежде, чем вступать в такие отношения надо думать головой. А если чувства захватывают так, что мозг отключается, несите за это ответственность. Разве мало примеров, когда попадали в такую ситуацию и не делали абортов, выращивали детей. Да сложно, тяжело, но не безысходно. А рассматривать аборт как средство контрацепции????

Аноним ну как жить с маленьким ребенком на руках 19летней девочке?! Когда рядом нет никого кто помог бы??

Марта, она не первая и не последняя столкнулась с предательством МЧ, и ещё первый аборт можно понять, но второй-извините. Её «пронесло» она опять забеременела, уже опыт есть, а она опять по изведанной дорожке. Это мне вообще не понять. Если по тебе не шарахнуло после первого раза, благодари небеса и даже не сомневайся, а что мы видим??? Нет я такое поведение отказываюсь понимать и принимать. Да в молодости кажется, что резервы организма безграничны. Когда понимаешь, что это не так, то поезд уже ушёл. Да и идти на поводу у МЧ , когда он посылает на аборт, ну не могу я понять этого, тебе человек фактически в глаза говорит, что ты для него ничто , а ты утираешься и думаешь, что после аборта будет лучше? Не может человек не анализировать свои действия. Не хочет заморачиваться, но это другое. И чем проще ( в любых аспектах) будет сделать аборт, тем чаще мужчины будут туда нас. посылать.
Как жить? Молча стиснув зубы.

Аноним,а при том. В том то и дело,что у автора в окружении не было людей реально имевших желание ей помочь. И именно,поэтому она приняла такое решение. А я считаю,что самое большое преступление перед детьми-это физическое и моральное насилие над ними и придвиденная нищета. Под этим я подразумеваю отцутствие элементарной еды и одежды,своего,хоть и с’емного угла,а не наличие дорогих шмоток.

Разве Автор пишет, что она их искала? Она пишет, что бабушка её поддержала. Бабушка человек из другого поколения и воспитания!!!! Что же это за семья такая, что такие советчики?

Такие представления были у большинства советских женщин,потому,что были проблемы со средствами контрацепции. Если вам,Аноним,это не известно,то сейчас будете в курсе. И нормальный человек не рожает 10 детей,будучи не в состоянии их прокормить. И женщины шли на это именно по таким причинам,зная,что такие мед.вмешательства негативно сказываются не только на репродуктивном здоровье женщины.

Я прекрасно знаю, что было в советское время, застала на излете. Но не имея проблем со здоровьем и будучи замужем, общаясь с мужем почти каждый день, имею только двоих запланированных детей. Ни абортов, ни противозачаточных, предохранение удел мужа, моё здоровье для него самая большая ценность. Могу только сказать, что мне очень повезло найти человека с такими взглядами.

Вот,именно,Аноним,у вас другая ситуация и судить других не стоит.
И еще,Аноним,я не о вас,т к.ваша позиция на этот счет мне не известно: сейчас «модна»такая теория:»Лучше детдом,чем аборт». И для такой «матери»находится миллион оправданий:мужчина бросил,нет денег,жилья,поддержки близких и т д. А для меня лично,большего морального преступления,чем сдать своего ребенка в приют,нет и быть на может.

Plutovka нас наверное закидают помидорами)) Но я полностью с Вами согласна насчет детского дома.
Да многие говорят лучше родить чем сделать аборт и оставить в роддоме.Но в жизни всякое бывает кому то из отказников везет и их усыновляют хорошие люди, у которых нет своих детей.Но всем ли так везет? Увы, не всем.

Если все списывать на то, что некому помочь, то можно оправдать любой поступок что ли? Вы всегда окружены были людьми, которые вам мечтали и старались помочь -это ваше счастье. У многих этого нет, но люди находят выход . Вчера прочитала, про африканку у которой 44 ребёнка. Вот ей надо помогать, она такая одна в своей стране, а может и в мире. А с одним ребенком надо просто перестроится.

Аноним , до бесконечности можно спорить по этому поводу.И у каждого свое мнение, но люди разные бывают.Кто то в силу возраста ничего не понимает а кто то взрослеет рано.Все люди разные.
Насчет африканки прочитала ну тут совсем другая история.Все люди разные Аноним.Там она с детства мечтала о большой дружной семье.Тут же совсем другое.

Еще хотела добавить.Глядя на свою жизнь, когда все складывается удачно, пусть и путем больших трудов, нельзя заявлять, что в жизни все зависит только от самого человека, так же большую роль играют жизненные обстоятельства и люди в судьбе человека.Вот у ГГ в этой истории наоборот все люди были против ребенка.
Вот такие вот люди были в ее окружении.И в ее судьбе.
Вы правы кто то оказавшись в такой ситуации находит выход, а кто то решается на такой страшный поступок Вот история автора напомнила мне сериал Тёмные Воды.Вот там Гг повезло, появился добрый человек кто помог ей.Но жизнь не кино, и часто в жизни остаешься совсем один когда рассчитывать не на кого.
Действительно в последние годы все больше пугает тот факт, что матери стали все чаще оставлять своих детей в детские дома.
Многие супружеские пары готовы отдать все, что у них есть и даже больше, чтобы у них родился ребенок потому что, к большому сожалению, у них проблемы с зачатием ребенка. А те женщины, которые и не ждали, беременности они как-то легко и просто забеременеют. Лишать ребенка грудного молока, заботы и ласки – это просто бесчеловечно и кроме того на такой поступок не способен даже и самый хищный зверь и суровое животное. Мне очень жаль таких матерей, что у них такое каменное сердце и бесчеловечная душа. Многие граждане иностранных государств усыновляют детей из детских домов Российской Федерации и, к большому сожалению, дальнейшая судьба таких детей не всегда радует. Разве дети не заслуживают хорошей жизни и безоблачного детства, разве нет??
А ведь все идет из детства.Разве не жаль детей которые оказываются в детских дрмах? Остаются одни и предают их оставляя на произвол судьбы.Кому то удается вырасти человеком нормальным, а кому то нет.И это не их вина, их некому было воспитывать и учить.
Хорошо когда дети попадают в хорошие семьи, и нет ничего хуже если ребенка унижают и оскорбляют в приемной семье.И нет до него никому дела.
Не знаю что ужаснее сделать аборт или родить и бросить на произвол судьбы.Да ребенку мать подарит жизнь, а вот какую именно жизнь ведь это зависит от многих факторов.
Жаль мне и детей и женщин|девушек которым приходится делать такой страшный выбор.Им можно только посочувствовать.
Четкий, ясный,верный, правильный ответ ни кто не скажет! Потому что, для одной мамочки будет лучше аборт, для другой детский дом. Одну мамочку поддержат, другую осудят. И наоборот. Сколько людей-столько и мнений. И потом самое главное-Не дай Бог ни кому оказаться перед таким выбором.
Но в этой истории Гг искренно раскаивается, искренно.Болью пропитанна каждая строчка.Человек раскался.Я не знаю верующий вы человек или нет но раз упомянули о заповедях.если человек искренно раскаялся то Бог простит ему грех.
А автор раскаялась и хочется верить что все у нее в жизни будет хорошо.

Согласна с вами спорить надо заканчивать, тем более что все сказано и даже много сверх. Что касается брошенных детей, не желанных это все очень печально, но у них хотя бы есть гипотетический шанс просто жить. Согласитесь что это уже кое что. Какая у них будет жизнь это непредсказуемо.

Аноним,
Вы тут про заповеди упомянули и у меня в памяти сразу всплыла цитата из той же книги.
« Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какой мерой мерите, такой и вам будут мерять. И что ты смотришь на сучок в глазе брата своего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь?»

Этого бревна в моем глазу нет.

Хорошо, зайдём с другой стороны. Из той же самой книги историю про женщину, которую собирались закидать камнями за ее грех, помните? Цитирую: « Кто из вас без греха, первый брось в неё камень». И все ушли, кроме женщины и сына Божьего. А он спросил ее: женщина, где твои обвинители? Никто не осудил тебя. Она отвечала: никто, на что он сказал ей: и я не осуждаю тебя, иди и впредь не греши.
А если мы зададим этот вопрос себе, то сможем ли кинуть камень в автора?
Для меня ответ прост- я кидать не имею права.

Камень не брошу, а поступки такие неприемлю.

Аноним,
Хотите про заповеди? Пожалуйста, поговорим про заповеди.
Когда ученики / апостолы Иисуса спросили его какая самая сильная/ важная заповедь, он ответил, что их две. Возлюби Господа Бога своего как самого себя, а вторая- возлюби ближнего своего как самого себя. Своим осуждением поступков автора исповеди, Вы также нарушаете заповеди. Ни Вам решать ни на земле, ни на небе, что она сделала, раскаялась она или нет. Судья уже есть и насколько знаю я, это точно не Вы.

Эй Аноним. Это вам должно быть стыдно. Девушка молодец. Признает свои ошибки. Аноним такой правильный???

Девушке. Не стыдно ни сколько. Слова аборт нет в моем лексиконе и никогда не было. И не то чтобы меня воспитывали в этом ключе . Я ещё лет в15-16 решила для себя ,что ни при каких обстоятельствах не буду делать аборт только по медицинским показаниям. Со своим первым парнем рассталась после того, как он мне сказал , что предохранение от беременности это моё дело, а если что, то можно и аборт сделать. Одним из критериев уважения к женщине вообще для меня это отношение твоего партнёра к вопросу абортов и предохранения. А когда бабушка Автора «благословила»внучку, то это вообще жуть. Бабушка лучше внучке рассказала как мужчину выбирать, чтобы он её берег и уважал, но видно и у бабушки такого опыта нет. За свои дела надо нести ответственность, а не губить ещё нерожденного , да ещё и не одного.

Нельзя вернуть прошлое, надо работать над настоящим. Занимайтесь здоровьем — Вы и муж. Сейчас много возможностей для деторождения, решится и ваша проблема. Если Вас так мучают ошибки прошлого, заслужите у себя прощение — помогайте больным детям, сиротам, старикам, животным. Вам это вернется сторицей

Автор,не корите себя постоянными мыслями о прошлом,Вы тогда поступили так,как считали правильным и нужным в тот час и никак иначе.Лично мое мнение,что,если так вышло,то Вашим обоим не родившимся деткам,просто была не судьба появиться на этот свет.Если бы им суждено было жить,то Вы бы приняли совсем противоположное решение,а так…
И еще хотелось добавить,может,вся эта ситуация дана Вам для того,чтобы с помощью Вас,какой то конкретный малыш из дет.дома обрел свою семью,подумайте над этим.

Сейчас медицина делает чудеса, только Вам нужно спешить, ведь время идёт и Вы не молодеете. Занимайтесь здоровьем, не пускайте все на самотек. Ведь с годами у женщин вылазят новые болезни, появляются хронические, которые мешают нормальному протеканию беременности. Я хочу Вам пожелать, чтоб у Вас с мужем наладилось здоровье и родился ребенок. Тогда бы Вы отдали ему всю доброту и тепло, которое у Вас накопилось с годами и наконец то смогли бы хоть частично простить себя и переключиться на позитив. Удачи Вам!!!

Здравствуйте. Тема сложная.
Я понимаю ваши мысли и страхи тогда и ваш взгляд на это сейчас. Наши ценности и мироощущение меняются со временем. Иногда кардинально. На чужих ошибках мы не учимся. Да и на своих далеко не сразу. Вот так из поколения в поколение снова и снова люди ходят по одному и тому же кругу.
Что касается наказания за грехи… Вас мучит совесть и страх, поэтому мозг выдает такой вывод. Но подумайте вот о чем. У маньяков-убийц, нацистов и тиранов рождались здоровые дети.
Впрочем, я не считаю, что правильно жить по принципу «я ни о чем не жалею».
Совесть — это то, что отличает человека от отморозка.
Со своими тяжелыми переживаниями нужно жить, прочувствовать, обдумать, переосмыслить. Хотя нырять в эту яму с головой не стоит. Крыша поедет.
Прошлое для нас уже недосягаемо. Попробуйте свое нынешнее прозрение воспринять, как изменение вашей личности к лучшему. Почитайте статьи по психологии, посмотрите видео-блоги психотерапевтов. Среди шлака можно найти что-то стоящее.
Что говорят врачи? У мужа есть шанс вылечиться? Возможность искусственного оплодотворения не рассматривали?
Кстати, взять ребенка из детдома — хорошая идея. А там, глядишь, начнет вас по утрам тошнить :)

Автор, Вы не виноваты. Во всех этих ранних абортах, когда девушка ещё не понимает, что такое материнство, разве можно её винить? Кто её научил, объяснил, предупредил и поддержал в сложной ситуации? Мама должна была. А кто ещё? В школе учат, что это нормально. В обществе это всего лишь один из способов планирования семьи.
Поэтому в Вашей ситуации, Вы — такая же пострадавшая, как и Ваши дети. А муж Ваш вообще не при чём, чтобы Ваша «теория о наказании» была хоть немного правдоподобной. Ведь детей нет по состоянию его здоровья, а не Вашего. Это же надо было Вам до такой степени себя извести, чтобы мужу, который не может иметь детей, предложить уйти от Вас (которая может), в поисках ребёнка от другой женщины.
Вы же сами написали: «нужно вылечить мужа». Ну так и лечите. Туда все ваши совместные силы и энергию направьте. Плакать Вы уже не должны себе позволять, есть дела поважнее). Вылечите мужа, родите ребёнка, и тогда обязательно напишите сюда ещё раз. Потому что предотвратить ошибки других Вы, как надеетесь, вряд ли сможете. Но вот дать надежду на прощение и на чудо — это не менее важно. А я Вам этого чуда желаю — под названием «хороший врач». Но я уверена, что для этого Вам нужно успокоиться и отпустить прошлое в прошлое. Иначе ничего не выйдет.

Аноним, прочтите ещё раз эту исповедь и постарайтесь выделить основную мысль которую нам хотела донести Автор.
Таких искренних и честных статей на данном ресурсе единицы. Главный посыл от Автора вы так и не уловили, а может быть и не захотели уловить. Здесь можно не напрягаться в части осуждения, нравоучения и желания «укусить» Автора по-больнее. Лучше чем сам Автор этого никто из нас не сделает, Разучились мы понимать и различать истинное раскаяние и желание помочь ближнему своему на своём горьком примере, от попытки оправдать свой грех (косяк) и получение поддержки и сочувствия. Печально это.

Я не вижу никакого раскаяния. Все девушки понимают, что такое аборт. В медклиниках все врачи (если только они верны клятве Гиппократа) отговаривают девушек и женщин от аборта и объясняют возможные последствия. Автор думала, что проскочит, и ведь один раз проскочила. Но нет личные хотелки были «ближе к телу» . Вселенная давала Автору два шанса, но Автор этого не приняла,хотя боялась, что попоатится за свои действия. Да и сейчас истерики которые она закатывает мужу, это от бессилия , от несвпадения желаемого с действиткльным. Автору 30 лет, это абсолютно взрослый, зрелый человек, где Автор пишет, что помогает детям из детских домов, усыновила ребёнка, волонтерствует, хоть как то искупает грехи молодости. Если муж бесплоден, и так Автор его любит, но они давно должны (по моему разумению) усыновить одного или двух деток. Все в доме чудесным образом меняется, когда появляются дети, даже усыновленные. И часто такой семье выпадает шанс родить своего ребёнка. Примеров множество. Но тут нет ничего от раскаяния, слезы и сопли -как же так случилось?? Пронзительная исповедь-да Автору плохо реально, но она пока только льет крокодиловы слезы и доводит бедного мужа. Судить Автора дело не земное, так что я рассматриваю только её поступки. Да и зачем ее кусать, ведь -Бумеранг её настиг она сама это поняла.

Аноним,на сколько вы религиозны-не могу судить,но то,что вы человек недобрый-очевидно. Автор,кстати,рассматривает возможность усыновления. Но пока занята лечением мужа. А вы-то всегда все делаете правильно? А гордыня-тоже смертный грех.

Я абсолютно не религиозная, и даже не крещеная, Лечение мужа и усыновление никак не связаны во времени. Могут идти параллельными курсами. Было бы жгучее желание. Быть добрым и быть добреньким это разные вещи. Я правильно делаю не много, но тут речь не обо мне. Да и мои поступки никак не связаны с поступками Автора и отвечать за свои грехи я буду единолично. Автор все в жизни сделала сама, осознанно. И сейчас может многое сделать осознанно, но пока только сожаление о несбывшихся надеждах.

Аноним, насчёт врачей… это какая-то параллельная Вселенная. Вы на самом деле встречали таких врачей?? Какие там объяснения последствий. Аборт — это бизнес. Врач первым делом спрашивает: «оставлять будем?» Это я Вам, как мама троих, говорю.
Когда подруга была беременна первым ребёнком, врачи настаивали на аборте. Она не послушалась, родила мальчика, а потом ещё девочку.

Если муж бесплоден, то ещё не факт, что он согласен усыновить ребёнка. Иногда люди хотят ребёнка только потому, что он свой, а других не надо.

Истерики и слёзы в данном случае объяснимы, автор накрутила себя и всю вину за бесплодие мужа (!) взяла на себя. А может, у него грехи свои имеются, за которые платит. Если уж так рассуждать…

И насчет понимания я тоже не соглашусь. Если все вокруг, в тч бабушка (!!), считали, что это нормально, то и автор относилась к аборту, как к выходу. Ничего в этом удивительного нет. Возможно, понимание только сейчас и пришло, когда возникли вопросы: «за что это мне?» Но ведь обычно так и бывает.

Вы молодёц, но для того, чтобы в 16 лет уже иметь чёткие жизненные позиции по таким вопросам, нужны исходные данные, которых у автора не было, в том числе самоуважение, которого у автора и не было, и нет до сих пор.

Радуга,все точно.

Радуга, у меня родственница в Питере работала акушеркой, уволилась несколько лет назад, потому что пришли новые технологии , врачи за денежки включаются в спецпрограмму по ограничения рождаемости в нашей стране. Исподволь подводят к женщин к необходимости аборта. До этого у них в больнице сидел штатный психолог и она говорила, буквально отговаривал делать аборт. Вы видимио попадали не в такие больницы.

Аноним, видимо, да. Хотя и врачи, и клиники разные были. Например, с последним ребёнком меня отправляли на аборт, потому что «сердцебиения нет». А это не просто желанный, но запланированный ребёнок и даже «высчитывали, чтобы девочка». Учится сейчас в 4-ом классе.
И я очень хорошо представляю себе состояние автора при замёрзшей беременности, да ещё с её чувством вины за прошлое, поэтому и написала, что она уже всё искупила. Я не хочу огульно всех врачей ругать. Мне есть, за что и благодарить людей этой профессии. По поводу средней ещё в роддоме мне сказали, что она никогда не будет ходить. И я не знаю, что было бы, если бы не врачи, которые её на ноги поставили. Но вот что касается именно прерывания беременности, то мне кажется, врачи на это «заточены». Вы и сами это подтвердили по поводу «спецпрограммы». Я не знала об этом. Но это для меня многое объясняет. И представить себе девочку 19 лет, растеряную и всеми брошеную, и бабушка туда же, и врачи… у меня язык не поворачивается её осудить. Что касается второго её аборта… не знаю, что сказать. Думаю, что там была всё та же 19-ти летняя, всеми брошеная, девочка.

Не так давно дети со школы от учительницы притащили идею о том, что аборт — это нормально, законно, и право выбора женщины. Можно ли будет осуждать девочек за это, если, например, и с родителями такие вопросы не обсуждаются?..

Я с Вами абсолютно согласна в том, что если случилось, то надо нести ответственность. Но для этого чувство ответственности должно быть кем-то воспитано, согласны?.. Кроме того, Вы хорошо сказали о своём опыте, Вы прекратили отношение с парнем, когда поняли, что его отношение к Вам носит… потребительский характер. Но для этого надо расти, зная, что тебя любят, поддерживают, что ты — ценность. Было это у автора? Нет.

Я далеко не являюсь сторонницей абортов,так же как и их противницей. Хотя я категорически против абортов у нерожавших,но бывают разные ситуации. Как раз такой случай был у автора и я не могу ее осуждать

Радуга, открою вам страшную тайну, надо просто читать книги много и разных и думать. В книгах все это есть, а списывать на то, что рядом не было человека, который подсказал, так надо было его искать, коль в семье не к кому обратиться. А в исповеди чёрным по белому написано, что Автор абсолютно все понимала и подозревала о последствиях и боялась их. Значит не в севетчике дело, а в Авторе. Так что Автору, на мой взгляд надо решить биться ли за ребенка/детей в своей семье или смириться и оставить все как есть, жить для себя , карьеры, как собственно она и выбрала, тогда когда вопрос стоял ребром.

Аноним,сейчас все называется красивым словом «делать карьеру». На самом деле,автор тогда просто училась т.е.приобретала знания,чтобы иметь в будушем возможность содержать себя и свою семью

Аноним,
Ваши аргументы неубедительны.
Книги читать нужно и полезно, и выводы из них извлекать тоже.
Но Вы намеренно опускаете background той девятнадцатилетней девочки. Она же довольно четко все описала- несимпатичная, с заниженной самооценкой из неблагополучной семьи, где было и физическое, и психологическое насилие. Позже жила с бабушкой и дедушкой, и у бабушки были уже свои установки и убеждения. Да и молодой человек( который на 10 лет старше и тоже уже не мальчик), в котором ей так хотелось найти ту поддержку и любовь из книжек, тоже оказался с гнильцой и слился. И действительно можно все понимать и подозревать о последствиях, как пишите Вы, но нельзя просто прочитать кучу книг и стать сильным человеком, когда ты вырос в таком негативе. Если посчитать, то автору 34 года, то есть первый аборт был в 2004 году. Я не помню, чтобы в то время говорили о любом насилии в семье, было много психологов и это было легко решить как сейчас. Не думаю, что у 19-ей девчонки были деньги на психолога, и очень сомневаюсь что был бесплатный в колледже/ВУЗЕ ( а если и был, то специализация другая).
Аноним, предвосхищая ваши вопросы, сразу скажу, что сама выросла в неблагополучной семье, но у меня была мудрая и любящая бабушка, которая привила мне огромную любовь к книгам, хорошим семейным ценностям и научила любви и состраданию. Она была моей силовой поддержкой у автора исповеди это отсутсвует). У меня замечательный муж, двое желанных детей, ноль абортов и множество часов, проработанных с психологом. И не смотря на все это , автор вызывает во мне сочувствие и сострадание.
Почему при всех ваших достоинствах и огромном количестве прочитанных книг, Вы не научены таким простым понятием как любовь, сострадание и сочувствие — этот вопрос остаётся открытым

Я сделала вывод исходя из ваших комментариев и того,что вы посчитали нужным рассказать.

И из чего там можно меня обвинить в не порядочности?

Вольный,вы все прекрасно понимаете. Не нужно делать вид.
Вполне возможно,что вы порядочный человек. Я с вами лично не знакома. Но один ваш поступок,о котором вы сами и рассказали,я считаю не порядочным. Это моя личная оценка. Возможно,это единственный не очень хороший поступок в вашей жизни. Вам видней.

Радуга, если муж бесплоден и не хочет усыновить ребёнка, это другая история совсем. Новые вводные данные и новый осознанный выбор Автора и её мужа. Автор и сама подозревает, что неслучайно ей был уготован её нынешний муж. Надо все таки мух от котлет отделять.

Аноним,если вы верите в Бога или фаталист,то все,что с нами происходит не случайно. Я и сама в это верю,хоть и полностью исключаю магию и «бумеранги».

Абсолютно согласна, что неслучайно, но жизнь так устроена, что выбор есть всегда, только он нас не всегда устраивает.

Клятва Гиппократа уже давно заменена на клятву российского врача.

Я считаю,что врач должен провести соответствующее обследование,ознакомить настоятельно со всеми рисками,но решение принимает сама пациентка.

Автор, вы сделали так, как посчитали нужным. Просто у нас в обществе аборты демонизированы — а о трудностях и проблемах которое материнство приносит вообще табу — женщина просто обязана излучать счастье позитив и веселость в режиме 24Х7 без выходных. Вы правильно пишите, что родив тогда вы остались бы без работы. образования и поддержки близких и мужчин тоже. -Быть матерью одиночкой и растить ребенка в нищете на работе за копейки — отличная перспектива! У меня трое детей и знаю что на них масса уходит сил, денег и ресурсов и фарм аборт тоже был по обоюдному с мужем решению( никаких сожалений и снов с нерожденными младенцами у меня не было), материнство это право. но не обязанность и каждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве.

Автор, ваша история мало кому поможет хотя бы потому, что у вас самой до сих пор нет понимания причинно-следственных связей. Иначе вы не установили бы периодичность своих истерик и знали бы их пагубное влияние по меньшей мере на вашего мужа, не говоря уже о более глубоком знании.
Что касается тех людей, которые давали советы о прерывании жизни, то они разделят ответственность за это вместе с вами.
Раскаяние __ это не одни лишь слезы, а в первую очередь поступки.
Нет, камень не брошу, а желаю вам успокоиться и свое сожаление выразить конструктивно. «Москва слезам не верит.»

Автор милая , мне очень хочется Вас поддержать.Спасибо что написали историю, большое Вам за это спасибо.
Дорогая, ваше письмо насквозь пронизано искренним раскаянием.Вы так раскаиваетесь, но вы знаете, Господь милостив, простит если каетесь. Он даже того разбойника, убийцу с руками по локоть в крови — даже того простил, сразу в Рай пустил.
Смиренно уповайте на Божье милосердие, ведь сказано, что нет такого греха, которого бы Господь не простил искренне кающемуся.Вы совестливый человек. Не поддавайтесь отчаянию! Просите прощения в храме. Просите Бога, Богородицу, святых. Прощение есть! Милосердие есть на свете!
Дорогая, осуждать вас никто не имеет право.Я искренне вам сочувствую. От тех вещей, которые произошли с вами, никому по жизни не стоит зарекаться.
Дорогая грешник не тот,кто согрешил,а тот,кто согрешив,не покаялся.Для того что бы боль ушла, надо сделать что то, что уровняет чашу весов хотя бы частично. Например посетите детский дом с детьми сиротами и принесите им вещи, туалетные принадлежности, фрукты.
Помогайте другим, отдавайте свое добро и внимание. Делать это можно самыми разными способами, подумайте как это можете делать Вы. Поверьте, это очень помогает. Изменяется отношение к себе.
Не отдаляйтесь с мужем друг от друга, держитесь вместе дорогая.Вы можете подарить семью ребенку из детского дома, или от грудничка от которого отказались.Вы сможете подарить ему тепло и заботу!!
Вы можете усыновить ребёночка!!! Знаете, от скольки сейчас мамы отказываются, сколько их томится в дет.домах?
Для начала можно волонтёром походить в дом ребёнка. Существуют разные программы. Одна из них – просто гулять с детками, другая – приходить к отказничкам, сидеть с ними, и есть и другие. Найди отделение волонтёрского движения Милосердие у вас в городе. Если нет такого, то можно непосредственно в дет.дом обратиться, у них расспросить, в какой помощи нуждаются ребятишки. Возьмите, накупите печенья, конфет, сока и приди угостите ребят.
Очень хочу что бы все у Вас в жизни сложилось хорошо.Добра Вам!! Храни Вас Господь.

Простите, но я не в курсе — Какие грехи могут быть у мужчины, что бы он стал бесплоден?

Любые. Обидел когда-то чужого ребёнка — теперь не может иметь своего. Под такую идею можно найти соответствующий «материал».

Радуга

У мужчины все по другому «устроено».
Мужские грехи, на деторождение не влияют.

Вольному-воля))) а… ну ясно)))

Автор, не отчаивайтесь. У меня после замершей уже двое детей родилось. И у мужа тоже плохие анализы были, процент активности всего 4 при нужных 50. А оплодотворить умудрился трижды)))) даже если не получится самими зачать и выносить, воспользуйтесь программами ЭКО и суррогатной матерью. Те же самые свои дети, но зачатые искусственно. У вас же не 4 выкидыша подряд было, чтоб так отчаиваться. Все получится)))

Точно. Гимнастика тибетских монахов… как я могла позабыть..))) Значит, карма. В прошлой жизни был женщиной и чего-то натворил… котлеты, может, не жарил мужу..так пойдёт?)))
В любом случае, замёрзшая беременность — не приговор. Найдёт другого и родит. Вы это хотели от меня услышать?

Вольный,если уж дальше заниматься спекуляцией,то можно предположить,что проблемы мужа связанны с плохо вылеченным венерическим заболеванием.

Plutovka))) это слишком приземлённо.)) И потом, это же мужчина, он не может быть виноват в бесплодии, у них «всё по-другому»))

Радуга,да уж…

Радуга

Я только спросил про грехи мужские, которые препятствуют деторождения.)

В прошлой жизни я был мужчиной, инженером и строил железную дорогу в … где-то Южной Америке.))
Ну, а что … Откуда у меня такой Ум и жёсткий характер …?)) С индейцами незабалуешь, те еще лентяи.)))

Плутовка, не нужно спекуляций. Я спросил серьёзно. Ваш ответ серьёзный и обоснованный.

Аноним, коль вы уж рубите правду-матку, то и рубить её надо до конца, правда имя Бога не поминайте в суе, коль не верующая и не крещённая.
Врачи, с определённого периода, уже пациента не лечат, а «оказывают услуги». Им глубоко по-барабану , им главное развести вас на большее количество денежных знаков. Ну а ситуацию данную, каждый в праве рассматривать по-своему. Вы её видите так, я её вижу иначе. Хотя я далеко не отношусь к категории сердобольных обитателей этого форума.

Вот я то как раз и не упоминаю в суе. Я назвала -вселенная. И если мне не изменяет память имя никто не знает . А врач врачу рознь, и есть врачи которые лечат, оказывая услуги. Нельзя все мерить на деньги. А правда такова, что определенные действия влекут за собой определённые последствия. Вы наверное никогда не видели зародыша после аборта. Достаточно одного раза, чтобы об аборте никогда больше не вспоминать. Никому и никогда. В патанатомию надо водить школьников, чтобы понятно было сразу что к чему в этом мире.

Аноним,а вы никогда не видели репортажи о том,как родители издеваются над «нежеланными»детьми?

Аноним, упоминая заповеди Господа и говоря, что в него не веришь — это и есть в суе. Но думаю, что лучше нам отказаться от богословской темы, ни к месту это здесь.
Зародыша после аборта не видел, и если честно, то желания такого не испытываю, хотя поверьте мне на слово, я ох как далеко не слабонервный. Понимаю, что зрелище ужасающее.
Врач врачу рознь, с этим согласен. Но для меня они делятся на врача и доктора. Разницу наверное понимаете. Доктор лечит, врач оказывает услуги., хотя квалификация и у тех, и у других может быть высочайшей. Доктора только почему-то ооочень редко встречаются. Ну а с врачами приходится иметь дело жёстко, ну как в бизнесе, и деньги, да и твой «вес» с твоими возможностями имеют не немаловажное значение., особенно если эНтот врач знает от кого ты пришёл и кто за тобой стоит. Проходил всё это …о когда маму надо было спасать. Да и сам один раз окунулся четыре года назад, хотя до этого у врача был последний раз когда медкомиссию в армию проходил, аж в 70-х годах прошлого века. Даже полиса не имел и не имею поныне. Так вот, после как оказалось третьего инсульта (два оказывается на ногах как грипп перенёс), я после реанимации на третий день попросил дочку привезти одежду, а на четвёртый сбежал из городской больницы после обхода на такси. С помощью трости и с Божьей помощью. Ударило по левой стороне. Через три дня, по знакомству, в отдельную палату, конечно за деньги, под надзором контролирующих органов улёгся в другую ГБ. Ничего, аклимался. Так что о врачах у меня своё представление и своё отношение с подходом.

Аноним, мораль — это одно. Неоправданная категоричность, морализаторство и ханжество — другое.
Какова цель этих обличений? Ваша карающая рука, набирая такие тексты, одновременно поднимает вашу самооценку? ) Как и хвастовство тем, какой у вас заботливый и любящий муж, в отличие от кавалеров автора?
Кстати, «ЭТОГО бревна у меня нет» не означает отсутствие других бревен. Часть из них уже очевидны.

Юлия, вы не задумывались о такой цепочке событий . Например у меня 2 детей, у соседки 5 ,у подружки один, а коллега сделала 5 абортов. Наши потомки могут исчезнуть с лица земли только потому, что коллега сделала эти аборты. Отдаленные последствия действий. Просто со временем не будет элементарно хватать людей для обслуживания государства , наших территорий, и то что кто то перевыполнила свой долг, кто то не выполнил совсем, становится вопросом выживания всех. Конечно мы и наши дети этого наверное не увидят, так что же с глаз долой из сердца вон. Самооценку мне то зачем поднимать? Я не верю в раскаяние Автора в том виде как это изложено. Да и сочувствие здесь мне кажется неуместно. В какой то другой исповеди мне попалась аналогичная ситуация, но девушку отвела на аборт мать. Там действительно её можно пожалеть, но даже в такой ситуации я прикинула как бы я повела себя и пришла к выводу, что никогда бы сама не отвела бы свою дочь на аборт, чего бы мне это не стоило. На крайний случай усыновила бы ее ребёнка, будучи в реальности его бабушкой. Но это моё отношение, мои взгляды. Высказываю их категорично намеренно, чтобы лучше доходило. А то за этими сочувствиями создаётся впечатление, что ничего страшного не произошло, все можно исправить. Отнюдь. Исправить нельзя, можно изменить подход, взгляды, поведение, поступки. Думаю у Автора это впереди.

Аноним,что касается»бабушки»-полностью согласна. Как мать может отвести свою дочь на аборт-для меня непостежимо. Это за гранью.
Но у меня вопрос к вам:вы рожаете для страны или все-таки для своей семьи? Уверенна,что второе. И это нормально. Тогда не стоит произносить так много высокопарных слов

Аноним,
А Вы не задумывались когда рождаются нежеланные дети и вырастают они в не очень хороших людей.
Вам они нужны? Вы же хотели рождаемость поднять!
Подумайте, чем прежде что-то писать! Старайтесь использовать информацию, которую Вы почерпнули из книг …

По порядку…

Самооценка может быть сниженной по разным причинам. Может, вам не нравится ваш профиль.

Слова «доходят» хуже, а не лучше, если произнесены в хамски-категорической форме.

Земля перенаселена. Об этом столько говорят и пишут.

Мы должны выполнять план по деторождению? То есть, бездетную даму, не делавшую аборты, но не желающую рожать, вы тоже будете судить?

Относительно искренности ее раскаяния… Тут я пас. Вам, конечно, виднее, что она чувствует…

Аноним , а если вы оказались бы на месте автора как поступили бы? Рядом никого нет, нет поддержки вообще никакой.Где жить автору? На что питаться? А когда родится ребенок, где ей жить когда рядом нет никого?!
Не всем везет, и не у всех рядом есть добрые люди которые помогли бы.

Аноним, Ваши слова о деторождении как об «общественном долге» очень напоминают мне Третий Рейх — конкретно программа «Ребёнок для фюрера». А вот отвести дурочку-дочь на аборт, смотря по обстоятельствам, иногда не только можно, но и нужно, чтобы не рыдать потом всю жизнь. От некоторых мужчин лучше не рожать даже под риском бесплодия — гены потом пальцем не раздавишь. Или, как говорят в народе, от осинки не родятся апельсинки. Дегенератов, психопатов, людей с плохой наследственностью, тяжелыми врождёнными уродствами и тп хватает и так. И решение родить «особого» ребёнка должна принимать взрослая самостоятельная женщина, сознающая всю тяжесть последствий этого решения, а не малолетняя дурочка.

Вот тут,Берта,я с вами не до конца согласна. Первый аборт-огромный риск для репродуктивного здоровья женщины. И если потом с ним возникнут проблемы-это слишком большая цена за ошибки юнности. И мать,как взрослая женщина,должна это понимать и помогать. Но я не никого не осуждаю. А во всем остальном-согласна на 100%.

Юля,
Прекрасно все написано. Поддерживаю на все 100%!

Спасибо.

Послушайте, автор. Я вот тут подумала. Своей замёрзшей беременностью Вы уже всё искупили. Лечите мужа, лечите нервы и рожайте. И, на всякий случай, скажу. Если Вам впредь будут ставить нехорошие диагнозы, идите в другие клиники. Врачи ошибаются очень часто. Удачи Вам.

Устроили балаган. Читать тошно, человек душу излил, а тут уже до венерических болезней дописались.

Инквизитор,Вольный спросил,а я высказала предположение. И оно не направленно против автора.

Радуга.)
Я искренне вам и вашему мужу завидую, что у вас трое детей.
Вы, с мужем, сами того может и не … а теперь уже другого и не … узнаете и не поймете и слава Богу.
А вот я, без третьего будто не своё живу. Ну, как бы, не особо для чего. Внуки когда ещё … А сейчас для чего? Вот если на каждый день?

Вольному-воля), а Вы попросите жену настряпать Вам блинчиков ;), и будет для чего жить каждый день).
Дети растут и уходят из дома, и третий в том числе)

В городе Братислава есть памятник не родившимся детям.
Каменная женщина стоит на коленях ,закрыв лицо руками.
Рядом из прозрачного стекла ребенок,гладит ее по голове
своей рукой…Я думаю такие памятники надо ставить в
каждом городе России.Что касается вас,автор,да на мой
взгляд ваша ситуация это Божья кара.В своем послании
к девушкам вы забыли о главном-Девушки !Берегите себя
для своих мужей и рожайте от них здоровых детей!

В этой композиции скульптору нужно было рядом с женщиной, стоящей на коленях и закрывшей лицо руками, поставить мужчину, посыпающего свою голову пеплом.

Агнесса,согласна. А то всегда и во всем виновата женщина…

Вот не знаю почему, но от вашей истории стало противно. Простите, но не жаль Вас ни разу.

После прочтения всех комментариев у автора не будет желания вообще что либо писать.
Отбили у нее всякое желание что либо еще написать.

Юра влюбилась девушка, влюбилась в человека который ее обманул , и предал.Вы пишите берегите себя для своих мужей, но так случается в жизни , не всем везет встретить того единстаенного и выйти за него замуж.
И история девушки тому доказательство.
Ну не было рядом людей которые ее поддержали бы.Не было поэтому она приняла такое решение.
Если был бы хоть кто то, то она родила бы ребенка.Не было никого кто поддержал бы ее и морально, и материально.

-Чтоб жизнь счастливую прожить два правила запомни
для начала.
-Ты лучше голодай,чем что попало есть.
-Живи один(одна),чем жить с кем попало.
Омар Хайам.
Что касается вашего комментария,Марта,автор что на
острове одна жила?
Да мне сдается,что автор просто ищет моральной под-
держки в комментариях,для греха.Муж бесплоден,а
дети нужны.Вот снимет мантию кающейся Магдолины
и вперед к очередным сексподвигам!

Юра,если у женщины было два оборта,это далеко не значит,что она вела разгульный образ жизни. И она ищет не оправдания»греха»,а простого человеческого участия

Потеряв голову о шапке не плачут.

Она, месье святоша, плачет не о шапке, а как раз о голове. Мораль глубока и гуманна. Продуктивна и созидательна. Морализаторство и ханжество примитивно, жесткого, деструктивной, а значит аморально.
Повинную голову мечь не сечет. А если вы готовы раздавить человека, и так все осознавшего и пртзнавшего, то какой же вы праведник?

Юлия,очень точно сказали.

У меня есть знакомая моралистка… Однажды какой-то забулдыга украл у нее мобильный и немного денег из сумки. Она написала ему на этот телефон пожелание смерти всем его близким. Когда я сказала, что это перебор, а телефон — лишь телефон, она толкнула пламенный спич о своей ненависти к ворам.
А дальше самое забавное. Ранее она встречалась с парнем, который жил за счет воровства, и говорила мне, что ей все равно, на какие деньги ее мужчина построит для нее дом. На заработанные или на ворованные.
Я давно стала замечать, что с «праведниками» что-то не то…

Мадам,я отвечаю за то,что говорю .
Но не отвечаю за то,что вы слышите.
Если нет у вас флейты,так возьмите
бубен!

Юра,а некоторым неплохо незаслуженный нимб с головы снять и судейский молоток выбросить.

Я согласилась бы не только взять бубен, но и сплясать с ним, если бы у вас поубавилось спеси от моей пляски. Но не убавится ведь.
Омара Хайяма цитируете? Что ж…
«Пчела, вонзив стальное жало, не знает, что она пропала. Так и глупцы, пуская яд, не понимают, что творят».
От себя добавлю, что пчелы жалят только, чтобы защититься. А люди не только)

Юрий,ничего нельзя исправить только после смерти.

Ну не понимаю я этих слез. С будущей мамой всё в порядке — есть, и возможность зачать, и где/в чем выносить. Есть ЭКО, есть доноры, даже суррогатные мамы, если что — только плати. Так хорош рыдать — и вперёд, деньги на ляльку зарабатывать. Два аборта? И это повод для слез и терзаний?! Не смешите мои тапочки! Подумаешь! Это гораздо ниже, чем среднестатистический показатель! Рожать надо вовремя, с надёжным человеком и имея условия. Во всех остальных случаях надо от этого набора клеток без души (ибо душа входит в ребёнка только с первым вздохом) избавляться,чтобы не портить жизнь себе и ребёнку. Мой живот принадлежит только мне! И да, для тех, кто не знает, у меня четверо успешных детей и (пока) трое внуков. Плюс своя фирма и несколько счастливых браков. Так что такие как я должны размножаться. И никакие аборты нормальному человеку не помеха! Проблем в жизни нет — есть только задачи, которые требуют решения!

Берта,я как всегда,поражаюсь,в хорошем смысле слова,здравости ваших суждений. Я думаю,что они особо ценны для автора т.к. вы многодетная мама и бабушка.

Спасибо. Я, конечно, цинична, но активна, это лучше, чем рыдать и не делать ничего.

«Берта, … поражаюсь, в хорошем смысле … здравости ваших суждений … они особо ценны …»

«Спасибо. Я, конечно, ценична, но активна …»

Цинизм это — Мировоззрение … отрицающее … сострадание, жалость, стыд, сочувствие и другие, как не соответствующие Личному интересу.

Плутовка, что это значит? Это значит, что циник без сожаления «перешагнет» через вас в любой момент, когда это будет ему/ей выгодно или вы перестанете представлять какой либо интерес.) Вы «расходный материал» для личных целей циника.

Берта, где сказано, что душа вселяется после рождения с первым вздохом?
У мусульман — через 120 дней после зачатия.
У иудеев — на 40-й день.
В христианстве — с момента зачатия.
Сердечко начинает биться через 3 недели после зачатия …

Берта, вам не страшно лицемерить от имени Бога? Ведь если вы считаете, что Его нет, то это не значит, что Его нет …
Если Его нет в вас, это не значит, что его нет вне вас.
А вдруг придется встретиться?

Лицемерие — Качество, состоящее в том, что бы заведомо безнравственным поступкам, ради эгоистических интересов, по низменным мотивам, ради антигуманных целей приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели.

Вольный,это Берта оценивает свои высказывания как циничные. Я так не считаю. Это практицизм,нормальный житейский практицизм и реальные логические пояснения,а не только»охи»и «вздохи».
Что же касается представлений о сотворении души великих мировых религий-согласна,но разве мы все живем только по заповедям? Так нельзя,одно я беру,а другое остовляю за дверью.

Плутовка.

В отличии от вас(считаете вы что-то или не считаете), она себя оценивает трезво. Это образ жизни. Способ достижения собственной цели.

С «мировыми религиями» вы НЕ согласны. Вы согласны с Бертой.
То, что вы называете у нее «нормальным житейским практицизмом» это — предпочтение цинизму и лицемерию. Которые вас в ней восхищают.
Но эти качества не являются основой практицизма и не являются синонимами с ним.
Эти качества личный инструмент для достижения своих выгод. Выбирается по своим склонностям.

Прочтите ещё раз о значении слов «цинизм» и «лицемерие» и не только глазами. Если их значение останутся для вас «нормальным житейским практицизмом», сообщите мне об этом.

Но, может, вы хотите сказать, что в женской среде цинизм и лицемерие достигли определённого уровня, что теперь они считаются обычным «нормальным житейским практицизмом»?
Если так, то да, это даёт логическое об’яснение сегодняшней реальности.

Вольный,а какие личные цели преследует Берта в своих комментариях?

Уважаемый Вольный ну опять развели демогогию опять цепляетесь к словам и опять 25.То спорили с Радугой , сейчас на очереди Берта с Плутовкой.
Зачем спорить еще и на тему религии?! Зачем?
Вы же знаете что есть люди, атеисты, агностики, нагилисты и долго еще можно перечислять.

Плутовка

Да не в Берте дело.) С ней все понятно.
Я с вами поговорил о том, чем вы восхищаетесь.)
Я подумал — то ли она(вы) не осознает, то ли и сама так хотела бы, но не решается. А от этого и восхищается ею — какая смелая и решительная Берта, вот бы мне так уметь.)
А по сути, она учит женщин жить желудком и нижней чакрой.
Но ведь и мужчины могут взять эту идею и для себя … Наплачетесь тогда.
А вот если для вас, так у нее «здравые и ценные суждения» …
Но от мужчин требуете уважения к вам и ответственности перед вами.)
Но если для вас такие как она — кумиры то … не ждите и к себе того, чего ждете. Это же просто.

Я всегда придерживаюсь постулата»…не сотвори себе кумира»,поэтому о восхищении кем-быто ни было речь в моем случае идти не может по определению. Если бы вы были внимательны к комментариям Берты,то обратили бы внимание с какими жизненными трудностями,в том числе медицинскими,ей пришлось столкнуться. И при этом она многодетная мама и бизнессвумен,привыкшая решать проблемы и не падать духом. Ее советы,действительно,практические и данные исходя из конкретного момента времени,а не причитаний по поводу ошибок прошлого. И это ее свойство мне импонирует. Также я уверенна,что она не бросит близких в трудную минуту.
Теперь к моей скромной персоне;
Многие и мужчины и женщины,думают «частями тела для этого не предназначенными». Это происходит не в следствии пропаганды Берты,а потому что происходит так веками.
По поводу моей несмелости…
Спорить об этом пункте бессмысленно.
Понятия морали и нравственности у всех свои. Но что уж точно ужасно и бесчеловечно,изводить годами женщину,родившею ему детей из-за неаккуратно высказанного слова.
Так,что мораль и элементарная порядочность дело сложное…

Plutovka, насчет «модной теории». (#20)
Дело в том, что вопрос «аборт или детдом» вообще не стоит ни перед кем.  Есть вопрос «детдом или мусорка» и «аборт или трудности». Достаточно посмотреть личные дела и медкарты детдомовских детей, и всё становится понятным. Современная «воспитанная и приличная» вменяемая девушка знает всё о контрацепции, и до и после, за всем следит, тест покупает в аптеке, а в случае нежелательной беременности или легко идёт на аборт, или принимает ситуацию и ростит ребёнка сама. Она НЕ сдаёт его в детдом. Там нет таких детей. Все рассказы о несмышлёных студентках, сдающих детей в детдом — из советского времени и сериалов. Если подобный уникальный случай и бывает, то детдом такому ребёнку даже не грозит, к счастью), там, скорее всего, бездетная и очень обеспеченная пара уже в коридоре ждёт. Так что … что лучше?))
А в детдом попадают дети тех женщин, которые вообще не помнят, когда и с кем зачали и кого родили, у них нет денег на аборт, да и о беременности они узнают слишком поздно, поэтому их дети претерпевали попытки избавиться от них народными методами на более поздних сроках и имеют такие букеты заболеваний, которые говорят сами за себя. У этих женщин не стоял вопрос «аборт или детдом», но лишь «как скоро можно освободиться от чего-то мешающего». За ней уже скорая приехала, а она дозу принимает…
Ещё дети трудовых эмигранток и тп, но это отдельная тема.

Это я к чему. А к тому, что сам вопрос «что лучше: аборт или детдом» — это чистой воды спекуляция. Нет такого выбора. Это — разные плоскости. Это — разные женщины. Женщина, выбирающая аборт, не детдом рассматривает в качестве альтернативы, а изменение своей жизни (в том или ином смысле). А значит, неправильно эти вещи сравнивать, и весь пафос на тему «лучше смерть, чем жизнь в детдоме» (как и наоборот)- вообще ни о чём. Давайте просто будем честными. Когда идёт разговор об аборте, то тут либо аборт, либо ответственность и трудности, которые не каждому по плечу. И не всегда в том вина человека, что не по плечу… иногда эти трудности реальные, иногда преувеличенные, иногда вообще не трудности, а небольшие неудобства. Но это уже другая история, как говорится…

Что касается усыновления иностранцами, Марта, то здесь речь идёт о детях, которым невозможно найти приёмную семью на родине. Это безнадёжно-больные дети, чьё лечение требует больших финансовых вложений. Часто, это — их единственный шанс на жизнь. Разумеется, я имею ввиду законные пути усыновления. По поводу издевательств в приёмной семье — тоже тот ещё вопрос. А мало издеваются родные?..

Ой не знаю Радуга( Печально все это.И безумно жаль детей, которые ни в чем не виноваты.

Радуга,все точно.

Автор, успокойтесь, родите еще. Все будет хорошо! Настраивайте себя на хорошее. Не жалейте о прошлом, смотрите вперед в будущее.

Плутовка.)

Так У Меня сложилось. Но я же этому никого не учу — делай как Я? И не хвастаюсь этим — Вот какой Я.
Говорю, что это плохо. Что я не хотел этого никогда и представить такого не мог … Но так получилось.
А Берта своему поучает.
О каких ее «ошибках» вы говорите, я не знаю, но тому, чему она учит других, «ошибками» она не считает. Она ими похваляется.

Понятия морали и нравственности не могут быть «у каждого свои». А применять их можно не одинаково. Говорят — У каждого своя правда.

«Но то, что уж точно ужасно и бесчеловечно, изводить годами женщину, которая родила ему детей, из-за не аккуратно высказанного слова.
Так, что мораль и элементарная порядочность дело сложное.»

Это вы меня сейчас обвинили в аморальности и в элементарной не порядочности?)

Я написала,что написала. А вам,Вольный,решать,что и как вы понимаете

Ладно, я принял как вы написали — вы меня в том обвинили.
А порядочно ли обвинять в не порядочности не зная сути ситуации?
Или это снова будет просто «неаккуратно сказанное слово»?

Вольный,никто на этом сайте не знает всех деталей историй форумчан. И тем более мы не знаем их жизней. А руководствуемся только крупицами информации и делаем на ее основании выводы.

Разве у меня была история? Вы вывод сделали не имея ни одной «крупицы».

Понимаю автора. Когда-то единожды совершила подобную ошибку, и уже много лет каюсь. Мой тогдашний молодой человек был медиком, он стал говорить, что пока не готов, хочет повышать квалификацию, совершенствоваться в профессии, получать степень. Он предложил медикаментозное прерывание, так как срок был минимальный. Я хотела ребенка, но не решилась родить будучи незамужней, а причиной тому была тетка, сестра мамы. У тетки были непутевые дочери, и она страшно завидовала моей маме, за то что у той были образцовые дети. Она постоянно ждала момента, чтобы я и моя сестра совершили какой-нибудь проступок, из-за любой ерунды раздувала слона, порой сама сочиняла про нас что-то плохое, лишь бы выставить в дурном свете. И я представила, как она подскочит на седьмое небо от радости, узнав о моем положении, будет тыкать пальцем в маму, и говорить, что у той такая непорядочная дочь, поливать ее грязью, а в дальнейшем унижать и обзывать моего ребенка! Эти мысли мучили меня, когда я была на УЗИ, где мне подтвердили беременность, после я сразу зашла к врачу, и прямо на приеме она предложила мне принять таблетки при ней. В общем я совершила это преступление, боясь протянуть время, и толком всего не обдумав! Через пару часов я всё-таки позвонила маме и призналась во всем, хотя до этого планировала скрыть от нее это. Она сказала, чтобы я срочно позвонила врачу и спросила, можно ли как-то все остановить, но процесс уже был необратим. Я каюсь по сей день, что из-за оглядки на чужое мнение, чьи-то разговоры, не посоветовавшись с мамой, совершила такой грех! Ходила в храм, ставила свечку не рожденному ребенку, но так до сих пор себя и не простила! И думаю, буду каяться до конца жизни.

Прокомментировать эту жизненную историю:

Все поля обязательны для заполнения. Соблюдайте, пожалуйста, правила сайта.

Добавьте собственную историю прямо сейчас (регистрация не требуется). Читайте также исповедь. Не вошедшие в основную часть сайта публикации можно найти здесь. При копировании понравившихся историй, пожалуйста, не забывайте ставить ссылку на ispovedi.com со своего сайта или группы в соцсети. Большое спасибо за Вашу поддержку и участие в развитии сайта.