Меня раздражают молодые мамы

История о молодых мамах и их недостойном поведении

Я люблю детей, но меня раздражает поведение их мам, которые считают, что их ребенок самый лучший и им все должны, особенно те, кто детей не имеет. Лично меня они раздражают своей невоспитанностью и отсутствием элементарных навыков приличия.



Чтобы не быть голословной, приведу такой пример из поведения моей сотрудницы, мамы трехлетней малышки. В офисе нас 12 человек, половина из них мужчины разного возраста, есть даже совсем молодой парень, ему 21 год. Ребенок этой сотрудницы ходит в детский сад, а вечером его забирают по очереди бабушки. Девочка дома только по выходным, потому как мама работает и ей некогда заниматься дочкой. Но это ей никак не мешает раздавать советы другим молодым мамам, ее подругам, и не только при встрече, но и в рабочее время из офиса, что уже начало раздражать всех сотрудников. Хотя она считает, что говорить ispovedi.com по телефону из офиса и рассказывать подруге, как нужно правильно сажать ребенка на горшок со всеми подробностями, это вполне нормально, ведь речь же идет о маленьком ребенке, а не о взрослом человеке.

Раньше меня раздражало появившееся не так давно слово «яжемать», так как у меня самой двое детей уже школьного возраста. Но теперь я понимаю, что не ко всем можно применить такой термин, а вот к такой сотруднице он подходит идеально. Она не успевает выполнить поручение начальника, потому что устала, не выспалась, ведь у нее маленький ребенок. Об этом весь коллектив должен помнить и идти ей на всяческие уступки, вплоть до выполнения за нее работы. Видимо о таких мамах и пишут во всех соц. сетях, где под фотографиями их детей, которые не обязательно было выкладывать на всеобщее обозрение, появляются злобные комментарии. Это не ненависть к маленьким детям, это протест к их неумным мамашам. Почему все должны видеть и слышать, как и что ест их ребенок, как он сидит на горшке и тому подобные ненужные подробности. ispovedi.com Я не помню, чтобы что-то похожее делали я и мои подруги, а если и обменивались какими-то советами, то только в своем кругу. Сейчас же принято обсуждать поведение их маленьких детей даже в компании и за общим столом. Зачем это делать?

Автор: Наташа

Современные дизайнеры все больше используют натуральные материалы в оформлении окон. Практичные и оригинальные льняные шторы украсят окна дома и прекрасно подойдут к любому стилю интерьера.

Поддержите, пожалуйста, автора этой истории:
У Вас похожая история? Пожалуйста, напишите нам об этом (регистрироваться не нужно).


Анонимные комментарии (167) к исповеди "Меня раздражают молодые мамы":

Наташа,согласна. У меня тоже двое детей-дошколят. И меня также как и вас раздражают такие мамаши. Это нормально,когда родители делятся событиями из жизни малышей. В таком возрасте каждый день полон событий. Но делиться и навязывать это разные вещи. Многим посторонним людям это неинтересно,и в лучщем случае они из вежливости молчат и улыбаются. Есть такие мамаши,которых отцутствие ярко выраженной позитивной реакции на их чад жутко бесит.Для меня,моих родных и близких,наши дети самые,самые… Но разумные люди понимают,что так не должно быть для всех остальных.

Плутовка.)
Да у вас 2-е детей?!) Вот новость.)) Ну все …)) Я и так к вам хорошо относился, а уж теперь … ))

Вольный,я оценила вашу тонкую иронию…

Мне кажется такое поведение мамаш ни кому не нравится, автора понимаю, также бесят такие люди и я думаю что надо их ставить на место. У меня соседка есть, так она яжебабушка я ее избегаю, не дай бог с ней остановиться, только о своих маленьких внуках говорит, ломает язык, детские словечки и разные подробности, которые вообще не нужны постороннему человеку рассказывать.

Как раз недавно мы с моей подругой обсуждали эту тему. У нее сыну около 4 лет. И пришли к выводу,почему сейчас во всех странах так много таких мамаш:раньше рождение детей являлось при отцутствии проблем со здоровьем стандартным фактом жизни. Сейчас все изменилось Есть много людей сознательно не желающих становиться родителями. Это их право. Но если вы решили их иметь-это не подвиг для окружающих. Так могут считать члены семьи,но не все общество.
Вот откуда берется такое поведение. «Героям-можно все!»

Интересная точка зрения. Мне бы хотелось наверное ещё добавить, что на самом деле сейчас рождение ребёнка для многих действительно подвиг. Очень много бесплодных пар, выкидышей, замерших беременностей. Сужу по своим знакомым. У многих проблемы с этим в 25,27 лет. Казалось бы самый сок рожать. Ещё появилось много болезней детских. У одной коллеги у ребёнка в три года ювинальный артрит (может не так назвала, короче это болезнь, при которой у ребёнка разрушение суставов) и пожизненные уколы и инвалидность, у другой коллеги опухоль у дочери, у третьей выявили в 4 года у сына аутизм. Нас в кабинете 15 человек. Вот и считайте статистику. Обычные женщины все.

Я как раз свой коммент относила к людям без мед.проблем. Что же касается родителей детей с ограниченными возможностями,то они вызывают у меня огромнейшее уважение и являются настоящими героями.

Я не понимаю, почему они считают, что им все позволено. С этой же серии и собачники, которые не хотят убирать за своими питомцами.

Так детей ведь используют как прекрытие любых неблаговидных поступков и обьясняют их необходимость пользой для детей. Вот это страшно. А потом удивляются,почему дети выросли такими эгоистами и непорядочными льюдми.

Вот-вот. А я была свидетельницей, как одна многодетная яжемать демонстративно сняла со своего ребенка грязный памперс, и бросила им в волонтера, который вежливо попросил, чтобы ее дети не разбрасывали мусор в зоне отдыха!

У меня тоже есть подружки,у которых уже по двое детей. При встрече нельзя ни о чем поговорить, кроме как об их детях, суют фото на телефоне, где они на горшках или, извините, заревены в соплях. Мне это не интересно, зачем так делать, неужели человек не понимает, что чужие дети никому не интересны, кроме их родителей, бабушек и дедушек.

Недавно ехала в маршрутке, вошла яжемать с ребенком лет 3-4 и села напротив меня. Он сидит на коленях и, нисколько не преувеличиваю, злобно смотрит на меня. Я уткнулась в окно, чтоб как-то отгородится. И он пребольно пинает меня ногой в колено. Я говорю мамочке- ваш ребенок меня пнул, кстати, очень больно по суставу. Не позволяйте это. Она на повышенных тонах- Он же ребенок!!!! Он пинает второй раз. Я очень громко ей говорю- Заявляю при всех, если еще один раз пнет, я пну Вас. и скажу- Я же бабушка! Что тут началось!!! Ребенок стал визжать диким голосом, тыкая в меня пальцем- Пусть она уйдет!!! Мама начала орать- Вы что, не видите, как Вы можете так с ребенком? Хотя бы встаньте и отойдите в ту сторону маршрутки. В маршрутке пассажиры вопят и ругаются, кто на меня- Вы что с ребенком связались, Вам не стыдно, встаньте и уйдите!!! Кто кричит- Еще чего! Такое дитя воспитали, вот пусть мамочка и уходит. Я молча сидела на своем месте, думаю- Щас!!!! Помчалась в другую сторону маршрутки, из маршрутки и из этого города, чтоб не раздражать дите! Яжемать через 2 остановки, уверившись, что я сижу и не думаю реагировать на этот бедлам в маршрутке, схватила свое чадо и вылетела. И пассажиры все ругались и доказывали друг другу, как я должна была поступить. Я считаю, что вот так, как поступила.

Вы поступили правильно. Тот кто делает нас виноватыми — хочет власти над нами — Будда.

К термину «яжемать» прилагается и «онижедети», которым все позволено. недавно сидели с колегой в кафе, за соседним столиком пили кофе три подруги, их дети носились по залу, визжали, пинали стулья, а мамаши сидели, как будто так и надо, только когда за ними уже ничего не было слышно, громче разговаривали. Я ничего не имею против детей, но хотелось встать и повыбрасывать их на улицу.

Когда вижу в соц. сети фото детей своих подруг и подпись мы покушали, хочется написать, сфоткай как сама сидишь в туалете и выложи. Это или культура такая низкая, или от природы мозгов нет. недавно стояла к банкомату за мамой с ребенком лет 4-5, она показывала куда нажимать, а мальчик переспрашивал по нескольку раз, правильно ли он делает, процедура длилась минут пять или больше, очередь стояла молча, никто с яжематерью не хотел связываться.

Согласен. Выводит нет слов.

Кстати, когда в маршрутке все спорили и ругались, дите не замолкая, орало—Пусть она уйдет!!! пыталось на меня замахнуться, яжемать уже не рисковала разрешить ему меня ударить, поэтому периодически, между замахами на меня, дитя смачно лупило маму по физиономии. Она уворачивалась, видно было, что процедура привычная. Когда мамочка, схватив в охапку дитя, выбралась на улицу, удаляясь от остановки, мы слышали вопли ребенка.

Викторовна, эти все возмутительные факты связаны с низким уровнем культуры и отцутствием воспитания. Как можно вообще разговаривать с человеком много старше себя в подобном тоне да еще позволять подобное ребенку?! Но кроме того,здесь идет речь об отцутствиии уважения к кому-либо.

Викторовна, видать Вы очень душевный человек, дети не ошибаются.
Вам как «яжебабушка» не пришло на ум, что ребёнком мог страдать психическим заболеванием и «яжематери» было не удобно при всех это Вам объяснять. Вам было тяжело пересесть на другое место и как «яжебабушка» избежать конфликта?

А я думаю, что это могли быть замаскированные инопланетяне! Они ещё не успели до конца понять правила поведения в земном обществе и потому вели себя как типичные «яжемать» и «онжеребенок». Викторовне, чтобы не спровоцироть межгалактический конфликт, нужно было сразу пересесть!

Red,вот-вот.
А может,простите Викторовна,у нее не очень крепкое психологическое здоровье… Почему человек постарше,да и помоложе,должен пересаживаться? Можно об этом попросить не приказывать

Я к тому,что можно предположить,что угодно. И никто не знает диагнозов соседа с право.
По поводу неискренности Викторовны-Инквизитор,если кто-то не согласен с вами,это не говорит о его душевных изьянах.
Наверное,вы,как мужчина,всем дамам и детям уступаете место. Это весьма похвально. Но почему женщина зрелого возроста должна также поступать,не понятно. А почему мама малыша не думает об избижании конфликта?

Инквизитор,
Спасибо за Вашу точку зрения. Эту грань между психическим заболеванием и просто капризным ребёнком часто можно упустить. В мире достаточно и больных детей, и просто капризных/невоспитанных.
Прочитала тут сегодня о банкомате, очереди и ребёнке, нажимающем на кнопочки и рассказала мужу. Вместе посмеялись. Сразу представили нашу дочку в России и разъярённую толпу. Все таки ей несказанно повезло что родилась она и выросла в США, что ходит человек по магазину с тележкой, покупает продукты, вещи, медленно выкладывает на конвейер, медленно разговаривает с кассиром, платит карточкой, часто не с первого раза получается ввести пинкод, медленно складывает свои мешочки в тележку и везёт ее к машине. А все остальные терпеливо ждут и ещё и подбадривают, что у неё получилось. Точно также и в библиотеке, и в больнице, и в ресторанах( а там вообще по планшетнику заказ приходится выслушивать), у зубного, в театре, на фестивалях и поездках по штатам и за границу. Самое главное никто ещё не умер и все рады помочь. Так что же происходит в других государствах?

Все это прекрасно, а вам не приходило в голову, что стоящие за вами в очереди люди могу куда то спешить, ценят свое время, а ребенка можно обучать и дома. А если в очереди к банкомату несколько таких мам, та что, нужно стоять до вечера и у имиляться чужим детям?

Люба.
Нет, не «нам не приходило в голову»!
Потому что дети с ограниченными возможностями как и взрослые с ограниченными возможностями такие члены общества как и другие члены этого общества.
И дети с ограниченными возможностями интегрированы в это общество с малых лет: и в школе, и в остальных местах. Они не хуже и не лучше других, у них такие же права как и остальных, представляете? Думаю, что лично Вы-нет. Но это так. И штаты- не единственная страна, где это интегрирование происходит.
А на самом деле как заботятся о стариках и детях с ограниченными возможностями ( позже взрослых) — это всего лишь лакмусовая бумажка того, что происходит в обществе любого государства.
Ну а лично к Вам-Вера, хотите жить хорошо в старости- будьте добрее к людям сейчас.
Как аукнется, так и откликнется…

Дело не в том, что ребенок так себя вел, дело в его мамаше, которая даже не делала ребенку замечания, или хотя бы извинилась,что не может на него повлиять. Если всем уступать, то они почувствуют вседозволенность и сядут на голову.

Я вам больше скажу,Полина: если ребенку в таком возрасте позволяют требовать от взрослого его ухода,то это может кончиться плохо прежде всего для него самого. Он будет лезть ко всем с кулаками,а потом и сядет за драку после 18. И будут все виноваты кроме родителей.

Когда я ей спокойно сказла после 2го пинка, что пну ее, если ребенок еще раз меня ударит, я боялась что он ударит по травмированному колену. И она начала на меня орать- Это же ребенок!!! Т.е если это ее ребенок, это свято должно быть для всех, все терпят что он вздумает сделать и пусть он лупит незнакомого человека, ваша обязанность -отнестись к этому с терпением и пониманием.. Думаю, ребенок был здоров, больна на голову была его мама, которая не научила ребенка вести себя в присутственном месте. Он приучен что все его желания, его поведение вызывает трепет родителей и никогда не поправляются, не критикуются и не запрещаются. Я не провоцировала ребенка, не строила ему рожицы, не трогала его. Они только сели, он сразу на меня уставился и очень неприятно смотрел, мне хотелось как-то отгородиться, поэтому я усиленно смотрела в окно. Я очень люблю детей, у меня трое внуков, которые никогда себе такое не позволят. И думать не думала что может такое произойти, для меня этот бедлам был неожиданностью. Сидела, вжашись в сиденье молча, не говорила ничего, т.к. и так вся маршрутка кипела. Я поступила так, как ( не представляю чтоб они так себя вели) поступила бы со своими внуками- с чего это я должна это терпеть и выполнять эти хамские требования-Пусть она уйдет!!! И когда он ее бил, она закрывалась руками и не делала ничего чтоб это прекратить. Я бы лично обняла его и прижала к себе, прижав и руки, чтоб он не мог размахивать руками.

Вольному-воля, Вы сказали про «баловство ребёнка». Я Вам ответила. Пост 21 — это то, как должны были реагировать люди в посте 14. С моей точки зрения

То, про что Вы говорите про иностранных див)) — это разность культур. И это нормально. Непринято у них. Мой одноклассник женился на француженке. Приезжал к нам и рассказывал, что она не хочет краситься, и ему обидно))) мы были на концерте и он говорит: «дай хоть я тебе пальто надену, жена не разрешает ей надевать»)))) ему этого там не хватает. Но ущемления в этом нет. Злобы в этом нет. Вот, что важно.

Муж был в Японии, лет … много назад. Там у них культ мужчин. В автобусах мужчины сидят, а женшины стоят, женщины носят тяжёлые сумки, мужчины — нет. И это — норма. Это — их культура. Ничего не поделаешь. Возможно сейчас уже иначе, но тогда… купили они арбуз. Ну, Вы понимаете, вес. Хотя бы с этой точки зрения, ребята, ау, кто должен нести? Правильно: женщина))) А муж не дал нести их переводчице. Подходят к организатору, у того молнии в глазах. Она оправдывается: «он сам мне не позволил!» Но это опять же, просто другая культура. Зла в этом нет.

И вообще, я не хочу сравнивать и искать плюсы-минусы. Мне нет дела до «них». Я пытаюсь понять, почему у нас не так, как мне хочется? Почему возникла эта тема? Почему «меня раздражают мамы с детьми»?

Да ну бросьте, недуг не спасает от ответственности…..

Даже не знаю, сочувствовать Вам или завидовать..))
Кого-то раздражают бабушки в автобусах по утрам, кого-то мамы с детьми, кого-то — мамы без детей, но с разговорами о них, кого-то молодёжь с громкой музыкой в наушниках, кого-то дети, собаки, коты… в кафе, на пляже и на чужих страничках в соцсетях.))..беременные женщины, силиконовые губы, целующиеся парочки… последний писк — раздражаться безвкусицей в одежде чужих людей…
Говорят, что все болезни от нервов. Берегите себя). Пустырник, опять же, помогает.. ну и, всякое там, чувство юмора, чтоли))).

Радуга,это очевидно,что раздрожать может все что угодно. Но проблема поднятая в этом посте гораздо глубже. Это не культ материнства и детства,а культ идеотизма,вседозволенности,безкультурья и элементарного хамства.

Идиотизма и Безкультурия (по Ожегову хотя местный словарь считает иначе), вы, наверное, хотели сказать…

Plutovka,я просто поражаюсь Вашей мудрости,такта.У меня чувство,что вы прожили целую вечность ,но и прожив жизнь ,не каждый может иметь такое отношение к людям ,да,и к самой жизни.Я восхищаюсь Вами!

Никуша,большое спасибо. Мне скоро 36 и очень бы хотелось не измениться в худшую сторону в дальнейшем.

Согласна)

Я думаю еще привычка современных людей все выкладывать в соц. Сети -каждый шаг и вздох приводит к тому, что стирается грань между виртуальным общением и реальностью. Многие уже не могут отделить зерна от плевел.

Наташа, это категория людей, у которых целиком отсутствуют чувства такта и приличия. Родив своё чадо, они считают, что им надо повесить медаль размером с таз. В их голове никак не укладывается, что её чадо нужно только ей самой, а остальным оно нужно как собаке пятая нога. Я в принципе спокойно отношусь к детям, с пониманием переношу их плачь и капризы допустим в самолёте, хотя на дальние рейсы от 2-х часов стараюсь летать бизнесом. Правда когда #яжемать со своим #онижедети начинают переходить границы и раздражать, то приходится указывать им на их место. В кафе на это есть администратор. Ну а вообще лучше посещать те заведения куда детей до 6+ не пускают.
Мой совет Вам, не выполняйте за эту #яжемать её работу, посоветуйте ей найти более лёгкую, где будет успевать всё делать. Или просто перераспределить обязанности, ну и соответственно к ним и оплату труда. А советы свои про восседании на горшке пусть даёт по телефону на улице или в коридоре. Для этого есть офис-менеджер или руководитель. Прессанёте несколько раз эту даму с медалью размером с таз с разных сторон, вся спесь слетит.

Именно это больше всего и раздражает, что они считают, что все должны умиляться их деткам.

А потом ребенок думает,что для всех без исключения самый гениальный и замечательный и все должны подпадать под его обояние и исполнять все хотелки

Согласен полностью…. Изложено так, что нечего добавить….

Венчанный,полностью согласна.
На работе все равны. Можно попросить коллег о чем-то,но не считать их священным долгом уступки из-за маленьких детей. А почему не принимать тогда во внимание наличие больных родственников,супругов,близких друзей,которым нужна помощь в болезни?! Но почему-то это никто не считает достаточным основанием для изменения рабочего графика.
А детей,повторюсь,выставляют как щит во всех ситуациях «когда нужно войти в положение». Бывают действительно очень сложные случаи,жизнь есть жизнь,но ведь не частое опоздание,потому что ребенок не хочет идти в сад.

Plutovka, Вы правы, во всём должна присутствовать мера. Конечно же надо оказывать помощь по работе при возвращении с декрета, при болезни ребёнка, НО это не должно быть системой. Ну а в повествовании автора, у этой #яжемать похоже бестолковку совсем снесло, впрочем как и других особей из той же плеяды. Ставятся они на место, и при чём очень быстро. Правда визгу и обид как на гнездовье гагар.

Plutovka, от «безкультурья и элементарного хамства» страдают все, в том числе и молодые мамы.
Женщина хамка не потому, что мать, а потому что хамка. Это же очевидно. Случай Викторовны — из этой области.
А вот почему молодым мамам нельзя выставлять в соцсети, показывать фото и обсуждать по телефону то, что им нравится, я, хоть убейте, не пойму)). Всем можно, а им — нет).

Радуга,по поводу хамства полностью согласна. Я об этом и говорю,что дело в общем отцутствии уважения и культуры. А дети только прекрытие. По поводу фото,я согласна:кто что хочет,то и выстовляет. Что касается советов по телефону в рабочее время,то этого не стоит делать о чем бы не шла речь без экстренной необходимости.

Фото детей нельзя выкладывать на всеобщее обозрение хотя бы по тому, что это нарушает их право на конфиденциальность и лишает права выбора. Основная масса детских фото-это маленькие дети до определенного возраста, пока ребенок не может сказать родителям, что его фото не надо куда-то выкладывать или вообще отказаться фотографироваться. Какому взрослому понравится увидеть свою фотку как он, держась за березу «метает харч» допустим после корпоратива, с веселенькой подписью «как мы хорошо отдохнули»? Выложившему будет устроен скандал с требованием удалить фото.
В транспорте я бы пересела, т.к. детям до определенного возраста можно абсолютно все. Указать ребенку на недостойное поведение и как-то наказать за это могут только родители. Да, за нанесение ребенком материального вреда они несут ответственность, но, допустим, химчистку испачканного ребенком пальто пассажира маршрутки, родители никогда не оплатят хотя бы по тому, что 1 это надо доказать, 2 надо узнать ФИО и адрес совершенно не знакомых людей. Ну и кто будет этим заниматься? Ругнутся и поедут дальше.

Яна, согласен с Вами. У меня был случай когда я не желая того обрызгал грязной водой женщину и испачкал её одежду. Остановился извинился и просто дал деньги на химчистку. Так, что мешает компенсировать чистку пассажиру в маршрутке.

Удивительно, что женщина взяла от вас деньги на химчистку??? !!!!!

А, что Вас так удивляет? Что она должна дать мне?

Я полагаю достаточно извинений, а брать деньги на химчистку унизительно, на подояние смахивает.

Аноним,а может на возмещение ущерба и просто вежливость…

А что в этом такого?

Инквизитор,
Вполне логичное поведение. Общепринятые нормы. Странно, что люди удивляются…

Думаю, нарушение родителями прав ребёнка, в этом случае, нужно оставить им на свое усмотрение. Наши родители фотали нас и фотки показывали друзьям и знакомым и ничего.. У меня для этого, в том числе, страничка в соцсети. Лично я считаю гораздо большим злом наличие у детей собственных страничек в соцсетях. Для чего лазить по чужим страничкам, смотреть чужие фотки и потом их же ругать за то, что выставили — не понимаю. Я вам больше скажу. Некоторое время назад меня занесло в группу людей, ненавидящих детей и женщин с детьми. Так они взламывали чужие страницы, чтобы добыть оттуда фото ребёнка и потом хором его оплёвывать.
Проблема негативного отношения к молодым мамам  действительно есть. Но это проблема не мам, а тех, кто их не переносит. На мой взгляд это проблема всеобщего озлобления в обществе. Мать с ребёнком  в нормальном обществе должна быть на особом счету. Иначе, извините, общества однажды не станет). И модные нынче «никто не просил рожать» — это звоночек о некой бездуховности.
Хамство и наглость в обществе не надо связывать воедино ни с полом, ни с наличием детей, ни с возрастом. Вообще ни с чем. Это — отдельные темы.

Радуга, оказывается, вы бываете …
Ваша тема мать и детя. Мужчина и женщина не ваша тема.

Вольному-воля, я вообще полна сюрпризов.))
Верну Вам комплемент: Вы тоже неплохо смотритесь в темах о детях, внуках, ну и в общих филосовствованиях, конечно)… Тема «мужчина и женщина» — не Ваша тема).

О, маленькое чудо, маленькие ручки .. ножки дрыг-дрыг.))) Это … Возьмёшь его на руки и ты самый сильный в мире …) Ты и так сильный, а тут ты самый самый.))

«…детям до определенного возраста можно все»!Вот как?
Анекдот.(Прямо,как из жизни)
В автобусе ребенок, которого держат на руках, дотрагивается ботинком до моих белых брюк и вымазывает их. Я попросила его маму:

— Скажите, пожалуйста, малышу, что так делать нельзя!

Извините, не могу. Я воспитываю сына по японской методике. До пяти ему нельзя ничего запрещать!
Тут же к ней подходит парень, достает изо рта жевательную резинку. Наклеивает мамочке на лоб и говорит:
— Меня тоже по этой методике воспитывали.

Не боится такая «яжемать» впоследствии получить пинок от «яжесын»?

Меня многие дальние знакомые обвиняют,что я не воспитываю детей по конкретной методе. Когда мне надоело отвечать правду,о том,что мы с мужем в такое не верим,придумала,что лень в этих вещах разбираться. Просто какое-то наваждение,все какие-то педагогические теории для оправдания собственных промахов. Мы с мужем,честно сказать,боимся упустить что-то важное в воспитании. Но испытывать на малышах эти методы еще страшнее. Кроме того,я не верю,что они пригодны для всех детей из разных стран. Все-таки у каждого народа свой уклад,свои традиции.

Мой брат со своей женой воспитывали по этой методике. Я считаю ,этот метод для ленивых.Им было «по барабану»,как ведет их чадо,каждое его желание исполнялось неукоснительно,в семье был культ «яжесын». Кстати, сейчас этому чаду 24 года,а культ продолжается.

Меня раздражают мамаши которые идут по магазинам со своими маленькими детьми и те закатывают истерики!! И орут они так что в ушах звон стоит. Мамаши же не пытаются их успокоить как-то..ужасный дискомфорт.

Ну,Вера,ребенка не всегда возможно быстро успокоить.

Вера

Это западная модель воспитания. Точнее, не воспитания.

Анегдот в тему.

В автобусе ребёнок пинает сидящего напротив парня. Он, обращаясь к матери малыша:
— сделайте замечание своему ребёнку, он меня пинает!
-что Вы, мы воспитываем Бубочку по системе воспитания «х». По ней ребёнку нельзя делать замечания.

Парень достаёт жвачку изо рта и прилепляет на лоб малышу.
Мать:
-вы что, с ума сошли?!!
-нет. Просто меня тоже воспитывали по этой системе.

Радуга,потрясающий анекдот. Спасибо

Простите,Радуга,я не видела Ваш анекдот…но,как говорится,мысли у нас сходятся

Ни одна модель воспитания,если оно существует как таковое,не подразумевает отцутствие замечаний и наказаний. Вопрос только за что и как…

Плутовка, у меня нет ничего личного к Викторовна и согласна она с моей точкой зрения или нет мне все равно. Но этим комментарием она ещё раз подтвердила свою упертость, вот хочу так и все.
Я много лет работаю с таким ребёнком и знаю насколько это сложно, кто имел дело с такими детьми меня поймут. Это практически люди программы и что может повлиять на их состояние никто не знает. Да, иногда приходится извиняться перед людьми за этого ребёнка и дать понять, что у ребёнка отклонения. Он может толкнуть проявить недовольство чем либо, во многих случаях люди относятся с пониманием. Так почему взрослый человек включает бычку и продолжает нагнетать конфликт, ведь не трудно было уступить в этой ситуации. Да согласен, что Викторовна не должна, но полюдски то можно.
Плутовка, поверьте бывает сложно объяснить людям такие вот моменты.
Я не утверждаю, что этот ребёнок имел отклонения, но и об этом тоже надо думать.
В Германии и в Америке существуют мощные социальные программы по адоптации таких детей в обществе, к сожалению в России таких программ практически нет.

Речь не об отклонениях, а о распущенности, невоспитанности и матери и ребёнка . В советское время такую мамашу осуждали бы всей маршруткой т.к.были понятия о правилах поведения в общественных местах. А теперь правила не писаны для некоторых . Так что отпор хамам давать можно и нужно.

По- людски мамаша с таким ребенком должна ездить на такси, а не соваться в общественный транспорт, и не надо обычное людское хамство облачать в кафтан вынужденной необходимости.

На вечные такси нужны большие деньги. В общественном транспорте имеют право ездить все при нормальном поведении.

Инквизитор,я согласна с тем,что родители особенных детей не могут и не должны ничего рассказывать посторонним людям. И мы действительно ничего не знаем о состоянии здоровья этого малыша. Но ведь в огромном количестве случаев,речь идет не о болезни,а об элементарном хамстве родителей.

У бычки Викторовны была травма колена в автоаварии, когда не могли сказать, буду ли я ходить на своих двоих. Это было 30 лет назад. Мне повезло, хожу, на колене ношу ортопедический наколенник, колено сгибается с тех пор только на 90*, мне 70 и со временем состояние все ухудшается, сейчас колено повело в сторону и одна нога прямая, вторая кренделем, ходить и стоять даже проблемно. И не считайте что я наслаждалась этим конфликтом. Мое «счастье» что он пинал в здоровое колено, если бы в больное, я бы тоже выла как это чадо.

Викторовна,вот о чем я и говорю: кто знает у кого что болит…
У мамаши даже в голове нет сделать замечание ребенку. Вы все терпите!
Я еще обратила внимание на такую особенность,что в немецком,что в российском,что в украинском городском транспорте: всегда просят уступить место женщин,а не здоровых амбалов.
В Германии есть одтельные места для людей с ограниченными возможностями в метро и трамваях. Нормальные люди уступают итак место пожилым,а эти только по предявлению соответсвующего документа. Без ниего,на них могут ситеть все. Но когда бабушка с подобной бумагой заходит,она сгоняет с места не молодого мужика,а женщину или ребенка…

Вставать и стоять в маршрутке? У нас в городе место уступят с вероятностью в 10% . Или выйти, когда я с трудом одолеваю ступеньки? Т.е корячься выходи, потом майся заходи, т.к. не доехала. И опять вспоминаем про 10%. Если мест нет,

Плутовка, я как-то писала в комментариях- или у нас город такой, или еще какая причина. Еще 2 года назад я работала. Потом на фоне шока (в связи со сметрью двух сестер в течении полугода) у меня началось резкое ухудшение с коленом. Так вот- еду с работы, устала. Как раз такой район, где расположено много высших учебных заведений. Вхожу в маршрутку- сидят студенты. Каждый раз одно и тоже- полная маршрутка студентов, они сидят, я стою. И ведь каждый раз не одни и те же едут. Моя кривая нога видна за километр. Еду 40 мин практически стоя на 1 ноге, т.к. вторая не очень надежно держит. Сидят. Не хочу унижаться, просить, т.к презираю эту массу, не знаю как их назвать, т.к сами себя они не считают порядочными, крепкими, мужчинами в конце концов. Сидели на лентах. Ноги не держат. Сидят в маршрутке. Здоровенные парни сидят. (типо, парни). Красивые. рослые. Очень удивляюсь, когда раз в неделю или реже, вдруг кто-то уступит место. А чаще так- проехав полпути, обращается-Идите сюда, садитесь, я сейчас выхожу!!! Боже, от умиления слезы наворачиваются, какое благородство! Спасибо. что сиденье с собой не забираешь!!!

А Вам не приходило в голову, что у каждого человека могут быть достаточно уважительные причины для того, чтобы ехать сидя? Спору нет, есть молодые здоровы, которые могут и постоять… Но с виду здоровый студент может чем-то болеть, что на внешности не отражается, или ему просто надо поспать в дороге, т.к. многие учатся на дневном и вечером работают…
Ну и если вы в 65-70 лет способны работать наравне с 30-40 летними, то и по дороге на работу надо им соответствовать. У многих уже в 40 давление скачет и хроническая усталость, недосып и т.д. У меня подруга ехала недавно с дочерью после операции из больницы, дочь сразу посадила. Столько они услышали за 40 минут поездки, что пожалели, что такси на взяли. Матери 48 дочери 15. Мать: «вырастила эгоистку не культурную», дочь: «кобыла здоровая, расселась, когда старшие стоят». Ну не объяснять же всему автобусу ситуацию…
А по поводу ребенка я полностью на Вашей стороне. Тем пассажирам, кто считал, что виноваты Вы можно было предложить поменяться местами…

Как же они бедные в спорт зал ходят с таким здоровьем и качаются? ??

Каждый день вся маршрутка забита молодыми инвалидами?

Яна,все эти примеры еще раз подтверждают всеобщее хамство. И да,я согласна,что есть молодые побольнее пожилых. Но не все же,а не уступает почти никто.

. И вообще, какая разница, куда или откуда я еду? Я просто пишу что с работы, чтоб было понятно что это регулярно. Получается, если с работы или из гостей. из магазина еще к примеру- стой! Можешь работать и по магазинам и гостям ходить, значит силы есть постоять. Вошла пожилая тетка с кривой ногой, влезла в маршрутку с усилием. И надо еще и взывать- люди добрые, вы видите перед собой потерпевшую в автоаварии, я не виновата, это он меня сбил, я шла трезвая, не наколотая и по правилам. Умоляю, прошу нижайше, у кого есть сердце и сочувствие, у кого здоровые ноги, кто не просто мужского пола, а еще и мужчина,а может крепкая девушка- уступите место? Или- граждане, мне 95 лет, я фронтовик. Ноги не держат! Ну вот правда, это речь не только обо мне. Действительно, как Плутовка пишет- места добровольно уступают женщины и мужчины под 50 и старше, молодых никто и не трогает, чтоб не нарваться. Обычный вид нашего транспорта- молодежь никогда не уступает место и всегда сиденья обычно заняты ими. У нас в маршрутках и сидят и стоят. Стоят те, кто не смог всех растолкать , влезть и занять место.

Скорее не хамство, а усталость всех от всех. Послушать разговоры работающих людей понимаешь, у каждого своя правда. Молодые: когда уже эти пенсионеры уйдут, нам должности освободят. Старые: пришли тут ничего не умеют, а получать хотят много. Молодые: у нас дети ипотеки заработки нужны. Старые: понарожали за мат. капитал, а мы вообще детей без памперсов вырастили и на квартиры в очереди 20 стояли. И т.д . т.п.
А студентов не стоит строго судить за не уступку мест. Молодые не понимают тяжесть возраста… А еще бывают преподы профессора лет по 60, так мозги вынесут за время учебы, другой аспирант так не сможет…

Читаю ваши комментарии и напрашивается вопрос, а чьи это дети и внуки? Ваши. Значит вы их так плохо воспитали.

Весь автобус внуков Викторовны?

То что сейчас сильнейший конфликт поколений и никто никого не хочет слушать и слышать-это факт. Но хамство усиливает этот процесс.

Я согласна с Инквизитором, это наше поколение воспитало детей, а наши дети уже таких внуков. Поколение детей как раз и уступает и помогает. Почему дети детей не такие? Может интернет играет роль?

Дискуссия пошла немного не в то русло, но тоже поддержу тему.Я живу в пригороде, и утром еду на работу на городском автобусе, попадает такое время еду со школьниками, ехать им до школы 5 -2 остановок, едут пенсионеры в поликлинику, на почту и вот на каждой остановке влетают дети, толкают, занимают места, мальчики потом девочки, мамаши с первоклассниками, усаживают детей сами стоят и потом пожилые люди, для которых уже мест нет, и будут все ехать, дети будут сидеть, как будто в школе не насидятся , а старики стоять.И не одна мамаша своего школьника не поднимет, чтобы уступить место! Мне 48, еду на работу, я уступаю, а молодежь оденут наушники и закрыв глаза едут сидя.

В моем отзыве дискуссия вообще ответвится, но здесь нужно поднимать вопрос о наличии школьных автобусов. Тогда школьники будут безопасно и с комфортом, без опозданий, до школы доезжать, а то влезать в переполненные автобусы для них тоже стресс, и мамаши могут не ездить вместе с первоклассниками — им будет достаточно просто усадить своих детей в транспорт, и пенсионерам будет больше сидячих мест доставаться!

Согласна,Сэнсей

А зачем придумывать велосипед если его придумали до нас.
Я вырос в Советское время и хорошо помню те времена. Всем хватало и садиков и школ и никому ездить не приходилось все было в пешей доступности. Всё началось в 90-тые, закрывали садик и, уничтожили всю систему образования, а сколько поколений было на ней воспитано. То что сейчас происходит намеренное вышибание денег с людей. Искуственно созданный дефицит.. Может просто вернуть то что было? Я не имею ввиду идеологию.

Я согласна с Радугой !
Народ, добрее надо быть.
Бывает дети болтают ножками, сидя на коленях у мамы.
Бывает малыши капризничают.
Но бывают и такие грубые взрослые, так по-хамски «ставят на место», что становится страшно, откуда столько злобы, раздражения, агрессии ?
Если бы мне предложили работать на выбор с автором «исповеди» Наташей или с её коллегой, которая говорит о своей малышке, честно, предпочла бы мамочку-квочку.
Ну посмотрела бы фото её дитя, похвалила бы и всех проблем-то.
А вот с автором хуже — не дай Бог опоздаешь или ответишь по телефону кому-то из домашних, разговоров-то за спиной будет…
Вот её-то дети не болели, глупостей не делали, на работу она приходила всегда вовремя и всё-то она делает идеально, не то что другие…
К счастью, у меня в коллективе проще: моему сыну сделали операцию, пришлось с ним сидеть пару недель и никто не упрекнул, что коллеги взяли на себя часть моей работы.
Была поддержка и понимание. Сейчас моя коллега родила, дитё «вечно сопливое», ну и что, теперь моя очередь подставить ей плечо.
Короче, «давайте жить дружно» и не забывать песенку Енота » От улыбки станет всем светлей»

Так вот пусть и болтают ножками по коленям своей мамы, а не по коленям бабушек. Раздражает не сам ребенок, а мамаша, которая сидит и не соизволит сделать ему замечания, а делает вид, что так и нужно и все должны не только терпеть ее ребенка, а еще и умиляться. А если я с собачкой буду ехать, а вы рядом будете сидеть и он будет вас облизывать или лезть на руки, а я не буду ему препятствовать, ведь это же маленькое животное, оно не понимает, что делает, потерпите или пересядьте.Для вас важен ваш ребенок, а для меня мой пудель.

Викторовна, книн книном вышибают.
В семье где я работаю младший из детей стал дубасить старшую сестру. Та терпела и не могла ответить ему.
Я просто ей посоветовал не терпеть и дать сдачу, что она и сделала и о чудо брат перестал её трогать, ведь ему было больно когда ему отгрузили.
Может не лучший пример, но вывод прост не надо позволять над собой издеваться.

Инквизитор, а канделябр использовался? В былые времена у интеллигенции это считалось хорошим тоном.

. Если бы я посмотрела жестко, уверенно и прямо ему в глаза, то не думаю что он бы решился пинать. Я обычно так делаю когда человек пытается ссору затеять, очень действенный способ. Ну никак не думала что такой способ стоит применить с таким маленьким ребенком,

Кулачного боя хватило.

Понятно, не интеллигенция, антиквариат берегут. Дорог он нынче.

Викторовна

Время такое, но скажите — зачем вы стоите 40 минут с больными ногами и все … и Эти 40 минут мучаетесь и копите в себе зло?
Да скажите — «Паренек, уступи мне место …» Сто % он уступит. Пусть даже и не по своей воле, но уступит. А вы скажите ему — Спасибо. Искренне.
Это, между прочим, и ваша воспитательная работа, которой вы избегаете.

Согласна. Это моя проблема. Мне так досталось по жизни, столько пришлось пережить и решить, всю жизнь я была должна и должна и не на кого опереться было и никто не помогал. Я привыкла никого не просить, ни на кого не надеяться. Я всегда радуюсь, когда уступят, смотрю на человека и благодарю, чтоб человеку приятно было. А не так, как часто бывает- бабка что-то буркнула или мама с ребенком молча села. А вот с просьбами…

Викторовна.

Ваш комментарий, комментарий Веры(я не все ещё прочёл) …
Да, все это есть или правильнее сказать, так теперь Стало.
Но вот если посмотреть со стороны.
Едет в транспорте бабушка с внучкой/внуком лет 10-11. Это ребёнок, но уже не малыш. Бабушки сажают их, а сами над ними стоят …
Но при этом они обижаются когда им не уступают место другие. Но, простите, у этих парней и девушек были точно такие же бабушки как и она сама. И для них, точно так же как и для ее внуков, нормально когда пожилой человек стоит, а они сидят …
Или вот ещё. Мы совсем не редко и здесь, и вокруг слышим от молодых девушек/женщин 20-25+, что — Ни кто никому ничего не должен !
Те, кто постарше, не соглашаются, возмущаются и расстраиваются …
А они так живут.
Мы говорим какие-то элементарные вещи о которых ещё не так давно и говорить то никому не пришло бы в голову. Это было само собой разумеющимся — А разве можно по другому???
А сейчас это элементарное стало не всем доступной «высокой материей»…

Вольному-воля, сейчас началось переливание из пустого в порожнее. Одни говорят о прописанных истинах, другие включают #яжемать и #онижедети только в разных вариациях. Теряем мы то хорошее, что в нас было. Запомнил на век слова отца, сказанные им мне в метро. Я только пошёл в школу и мы на выходных куда-то с ним поехали. Войдя в вагон я сразу ломанулся занимать место, народу было прилично в вагоне. Отец подошёл ко мне, взял за руку, поднял с занятого мной места, отвёл в сторону к дверям которые не к платформе и сказал: «Ты уже взрослый, учишься в школе. Ты — мужчина, а не деочка. Здесь люди старше тебя и женщины. Садиться надо только тогда, когда есть свободные места и никто не желает сесть». Всё очень просто, запомнил на всю жизнь. Своих так же учил. Есть сейчас и приличные дети, а есть и невоспитанные, как и их мамашки.

,Да,Венчанный,ваш отец все прекрасно сказал. Просто и доходчиво

Раньше, хоть школа вдалбливала, как надо себя вести, если родители не воспитывали, а теперь «тебя кто воспитывал, когда папа Карло, а когда никто…..».

Венчаный

Помните, в 90-е — Освободиться от комплексов, от стереотипов, разорвать шаблоны …

Стереотипы — уступать место старшим, беременным женщинам, инвалидам, просто больному человеку, честно-не честно, совестно-бессовестно, достойно-не достойно, так поступать нельзя, это не хорошо, это не правильно и все подобное этому.
Это стереотипное мышление и стереотипное поведение. Ты не хочешь уступить, но ты должен потому, что …
Нужно разорвать эти шаблоны. А, что значит «разорвать»? Много ли вариантов? Один. Делать наоборот. Не поступать по совести, достойно, по честному …

Молодые станут пожилыми и им нужна будет помощь, хотя бы уступить место им, открыть дверь и все такое, что ему/ей нужно, но тяжело, то, в чем может помочь любой первый попавшийся случайный человек и без «обязательств». Это же было элементарно.
Но теперь они же сами этой помощи недождутся.
Но разве в молодости об этом задумываешься? По ним и бьют.

Дело в том, что все эти, как бы, «комплексы», «стереотипы», «шаблоны» есть внутренняя культура народа. Да, это не — в какой руке нож и вилку держать за столом. Это более глубокая культура. Когда ее нет, то значит есть бескультурье. Третьего просто нет. Но бескультурным же быть плохо.
…. А теперь фокус — А вот если это бескультурье назвать свободой личности?! Красиво? Хитро?
Эту культуру не заменить правильным держанием столовых приборов. Каждый подлец этому научится быстро. Но без той культуры он подлец культурно держащий вилку.
Но ведь дело в том, что когда нет той «стереотипной» культуры то и подлец не знает, что он подлец. А значит он все делает правильно, лишь на том основании — «Я так хочу, мне так лучше.»
И «личность свободна» — пустая. Но природа не терпит пустоты. Значит эту его пустоту нужно заполнить … да хотя бы мультикультурализмом. Снова ничем, но с неким, КАК БЫ, смыслом. Но уже кому-то выгодной пустотой.
Кто захочет тот сам сможет легко соединить, как бы, разрозненные звенья, но находящиеся в одной цепи.
Начать лучше всего с 60-х.)
Там, как раз, берет начало активизации и одно из звеньев цепи — феминизм. Точнее, то явление, в которое он сегодня выродился.)

Вольный,отказ от стереотипов и т.д. не подрозумевает хамство,злобу и дурость.
Любую самую лучшую идею можно извратить и превратить в ее полную противоположность. А сколько «еретиков»было сожжено на кострах инквизиции? От этого христианство не перестало быть великой религией.

Да, Plutovka, вы хорошо сказали, что «любую самую лучшую идею можно извратить».

Самая активная часть населения -молодеж. Ее нужно разложить и направить в нужном направлении. Лешить ее культуры, традиций, связи со старшим поколением … Морально — нравственное основ. Разделить ее на маленькие групки. А лучше — Сам по себе.

Женщину противопоставить мужчине. А мужчина уже сам ей противопоставится.
Детей разделить с родителями — Ювенальная юстиция.

Все, закончил.)

Вольный,и кто интересно задался целью растлить молодежь на постсоветском пространстве? Да и любая подрывная деятельность увенчается успехом,если она чем-то покажется привлекательной самим «растлеваемым».

Да,Вольный,к сожалению вы правы. Такая установка,когда никто не кому не должен до добра не доведет.

Мне было 15-ть лет. И я стал ездить по межгороду. В городском транспорте понятно — ты молодой и сидячие места НЕ твои и вопросов быть не могло, ну если автобус пустой то можно. А это межгород. Купил билет на конкретное место и оно, как бы, твоё законное. И вот так еду на своём законном месте, на первых креслах.
А водители, по дороге, подсаживали пассажиров. И как-то так же водитель посадил людей и среди них был дед. Я его помню до сих пор.) Крепкий такой дед.) Коренастый и широкий в плечах.) Но больше всего запомнил его уши.))
На крупной круглой голове огромные уши.)) Я таких невидел ни до, ни после.))
Он примостился, облакотившись, на «торпеду» и стоял так.
Внешне он выглядел сильным и мне не пришло в голову уступить ему свое законное место. Я еду далеко, а он, наверное, скоро выйдет, он же подсаженный, от села до села … И я просто украдкой рассматривал его небывалые уши.))
А, через время, он мне говорит «Внучек, уступил бы ты мне место. Пожалуйста.» …
Вот тут-то я и … очнулся. Мигом вскочил со своего законного места. Потому, что настоящий закон был другой, не по билету. Мне стало стыдно.
Он не сказал мне — «Слышь, пацан, какого … ты тут рассеялся? Перед тобой стоит пожилой человек, а ты … сидишь, сопляк …»
Он сказал мне спасибо, искренне. И я от стыда «перешёл» к правильно исполненному мною долгу. И дальше поступал так же.
Я есть, а его уже давно нет. Но я его помню и себя тогдашнего.)

Вольному-воля, Во-первых, напрасно закончили. А во-вторых, чего ж так мрачно-то?)))
Молодёжь во все века развивается тем, что отрицает и рушит, а потом гибнет или приходит в чувства на новом уровне) Это нормально. «Отцы и дети» перечитайте)). Я тут слегка перечитала, по воле необходимости (школьная программа, надо, чтобы было о чём с детьми говорить, а всё забылось со школы, конечно), а заодно и «Грозу» с её послушной молодёжью, которую «маменька» традициям заставляет следовать) и тут Ваше «стереотипы….» и тп. — как раз ну прям кстати)). Во все времена взрослое поколение ругает молодых, начиная с Сократа («нынешняя молодёжь презирает авторитеты, не уважает старших»), а на самом деле, конечно же раньше. Говорят, что когда человек начинает ругать молодёжь, верный признак — стареет;)) Никто ничего у неё, у молодёжи, не отнимет. Человек взрослеет, что-то отрицает, что-то принимает, но настоящие идеалы никуда не денутся, а только окрепнут. Главное, чтобы не стравились, не с наркоманились раньше…

«Женщину противопоставить мужчине, а мужчина САМ ей противопоставится». Это гениально))) в этом весь Вы. Мужчина то есть сам, а женщину кто противопоставляет мужчине?

Про ювенальную юстицию соглашусь с Вами. Но…а если всё по уму? Если это организация, которая защищает детей от домашнего насилия или заброшенности — то почему нет?.. То самое, Плутовкино, о том, что любую хорошую идею можно извратить и с ног на голову поставить.

Вот эти все «уступить место» и тп прививаются в семье и школе в таком раннем возрасте, что становятся рефлексом. Я хоть и не мужчина, но заходя в транспорт, тоже оглядываюсь: могу ли Я занять место? Все ли, кому положено, сидят и останется ли ещё свободное место? Хотя, знаете, в детстве пешком ходила или в машине. Так о чём я? О «рефлексе». Какие там общественные идеологии? Обычное семейное недовоспитание)

По моим наблюдениям, озлобленность в обществе связана не с течениями и не с идеями, а с самой обычной…. плохой жизнью людей. Тяжёлой, безденежной и неопределённой, загнанной… Достаточно сравнить пост 14 (про банкомат) и 21 и многое станет ясно…

Радуга,замечательно сформулировано. Аплодирую стоя!

Радуга, я рад, что вывел вас на конструктивное мышление.) Мне это далась не сразу.) Но я говорил(и вы это отрицать не сможете), что у вас есть харизма.) Но … Важно куда она направлена.)) Я вас направил правильно.)))
Хоть теперь то я смогу разговаривать с вами нормально.)
Ну, как нормально …)) Боротьба.)))

Радуга.))
Я абсолютно честный, но хитрый.))) Имейте это в виду.))

Плутовка.)

Иронии вообще не было.) Просто я не знал, не ожидал.)) Думал, что — «А, пусть говорит, детей у нее нет, что она может понимать, хоть и правильно говорит.»)
А дети есть.)) И я думал не правильно.))

Радуге

Прочёл 14 и 21 комментарии.
В Париже, в метро кассирша треплется минут 20 по телефону. Ее молча ожидает очередь человек в 25. Ждут пока на говорится.
Вы этим восхищаетесь.
Как и с банкоматов, и кассирше, и мамаше у банкомата наплевать на людей. Так считаю я.
Мой знакомый, с Украины, в Париже же. Взяли авто в прокат. На какой-то узкой клочке они решили зайти в магазинчик, но некуда было припарковаться. Улочка была не так что бы проезжей, только они на авто. И знакомые решили оставить авто на дороге и быстро за бежать в магазинчик. Вышли из него минут через 5. За их авто уже выстроились несколько машин и ждут их. Знакомым было очень неудобно за то, что они перекрыли остальным дорогу и заставили их ждать. Знакомые быстро подбежали к своему авто. Извиняясь быстро выскочили в него и ударили по газам.
Ответьте — Почему, люди должны тратить свое время, возможно опаздывать … да просто тратить свое время на треп по телефону кассирши и на баловство ребёнка с банкоматом? Что в этом замечательного?
Вы путаете, сравнивая не сравнимое. Традиции запада — Индивидуализм(Я)
Традиции народов России — Коллективизм(Мы), уважение к другим(назовём это так).
Сейчас эта генетическая традиция ломается.
Попробуйте прививать коллективизм западному народу и получите нервозность и недовольства как и у нас.
Ведь «настальгия» по СССР не по политическому СССР а по отношениям между людьми ТОГДА и раздражение отношениями сейчас.

Вольному-воля, Вы сильно всё перевернули и преувеличили, и примеры Ваши неудачные, и что-то мне подсказывает, что сделали Вы это оттого, что банкомат был тут, а особенный ребёнок из поста 21 — там.. Было бы наоборот, Вы бы увидели в посте 21, не индивидуализм, а душевность, а в посте 14 — раздражение «противопоставленной мужчине» феминистки)))).
Ну при чём тут кассирша в Париже и индивидуализм? Париж тут — ключевое слово, как я понимаю?)). У нас ведь часто тоже ждут таких кассирш, потому что боятся, что если она рот откроет в сторону очереди, мало не покажется))). Нерадивые сотрудники бывают везде. Про парковки я вообще молчу.

Насчёт «ребёнкиного баловства».
Как говорят, если спешишь, садись на предыдущий автобус. А если бы путался в кнопках не ребёнок, а взрослый человек? А инвалид?.. Вам не случалось в гипермаркете, там, где сам взвешиваешь фрукты, видеть растерянных стариков/детей/плохо видящих/, тех, кто делает это ВПЕРВЫЕ и путается?? Ищет авокадо среди овощей? Не запомнил цифру?))
Первый раз я сама — взрослый человек- запуталась в банкомате, убить меня мало…. Женщина не сделала ничего предосудительного! Следующий раз ребёнок сделает всё быстрее, а пойдёт в школу — сам на столовую будет деньги снимать у школы. Это Вам не кассирша, которая плохо делает свою работу. Это — ребёнок, который учится жить в обществе. И замечательно, когда люди в обществе относятся друг к другу термимо.

В посте 14 раздражение не против медлительности, а против мамаши с ребёнком. Неужели ВЫ этого не поняли?))). Был бы там симпатичный молодой человек — вопросов бы не возникло. А знаете, почему? Это тенденция такая. В голодном обществе сложилось превратное мнение о поддержки материнству и детству, о том, что у матерей (особенно, многодетных) есть особые мифические льготы, и они их «требуют», считая что им «все должны»))). Вот люди и злятся. Потому что у самих дыры в кармане, а она «всего лишь родила» и ей — «всё на блюдечке». Плюс к этому давление так любимых Вами стереотипов))): «женщина должна рожать!» Да-да. А она не хочет. А родственники давят, а к брату, у которого уже есть дети, родители лучше относятся и помогааают. Короче, достали эти дети и их мамаши)))).

Вот Вам другой пример. Самолёт. Никто не любит сидеть рядом с детьми. И я в том числе))). Детям больно уши, они орут, а ты поспать собрался. Кому понравится? Что им прикажете: не летать?))). Если же рядом с Вами будет сидеть молодая симпатичная и впадёт в истерику от страха при взлёте, это будет даже мило) Вы её утешите, как джентльмен)).
Дети в обществе НУЖДАЮТСЯ в терпимости и ИМЕЮТ ПРАВО её получать. Такое моё мнение. И это никакой не индивидуализм. Это простая человечность. А человечным быть на сытый желудок и при уверенности в завтрашнем дне, проще. вот Вам и все… идеологии, коллективизм и прочие заморочки.

Радуга,огромное вам спасибо за глубокий и дельный комментарий.

Вольный,ну индивидуализм подрозумевает также личную ответственность,а не перекладывание ее на кого-то. А при коллективизме,очень часто,к сожалению,есть только общая ответственность. Все валят друг на друга и концов не найдешь. Это как в рязановском»Гараже»:»Я всегда из большенства»
Во всем хороша золотая середина.

Радуга

Заметьте, что я ничего не сказал на комментарий #21.
Я не знаю из чего NVS делала свои выводы. Где она у нас увидела «раз’яренные толпы». Отдельные инциденты могут быть, но они могут быть и в штатах.
Те же иностранци(ЧМ по футболу) умилялись тому, что совершенно незнакомые мужчины/парни совершенно бескорыстно(хотя без улыбок), просто подходили и помогали ИХ женщинам затащить/спустить их сумки по лестнице. Просто сделали и дальше по своим делам.
А вот вообще абсурд, по нашим меркам. Уступить место ,в общественном транспорте, забугорной диве, это что-то … Либо скорчит обиженную мину, либо униженную, либо удивленную. А мужчина, едущий с нею, может ещё и смеяться над ней, если она, все же, села. Какие-то непонятные реакции. Здоровы ли …
Этому всему лично был свидетелем.

Одевать пальто) надевают на себя))

«О кассирше в Париже ключевое слово Париж.»))

Требуется пояснение, а то вижу, что говорим, но о разном.)
После комментария Веры и Викторовны, разговор пошёл о воспитании и о модели поведения. Вот откуда Париж.)

Мама с ребёнком у банкомата.
Душевность к детям и нападки на нее как на мать.
Возможно смысл комментария таким и был, как вы говорите.
Я хорошо отношусь к детям, но моя сторона видения ситуации не совпадает с вашей.

Первое — нельзя успеть на предыдущий автобус впринципе.)
Второе — в 4-5 лет нет никакой срочной необходимости учить ребёнка здесь и сейчас нажимать на кнопки за счет времени других людей. Если уж это так нужно, то можно это делать когда нет очереди. У кого-то из очереди так же могут быть дети, ради которых они вышли снять деньги и купить им молочка или лекарств.
Мой вывод — Раздражение этой мамашей не как мамой, а ее не уважением к другим людям.
Я уверен, что эта женщина и без ребёнка ведёт себя не лучше.
Две российских беды — дураки и дороги, на мой взгляд, стали уступать третьей беде — хамству.
Та, Парижская, кассирша, как и эта мамаша, плевать хотели на остальных. Но у нас это хамство, а в Париже нет. Вот и «индивидуализм», и «коллективизм». В этом смысле.)

От «тенденций» и дальше мне не понятно. По-моему там смешано разное и в не тех пропорциях.

Вольному-воля, кстати, вот Вам ещё наблюдения нашего человека, попавшего в Англию. Это я читала статью про разный менталитет. Тоже автобус. Пишет девушка наша, переехала туда. Она уступает место старичку с палочкой. Он не садится: «неужели я настолько плохо выгляжу?» Недоволен, как Ваши «дивы»)). И что? Злобы здесь нет, а в истории с банкоматом — есть. И в «коллективизме» Вашем — есть злоба. А в «индивидуализме» (Вашем же, с кассиршей, если даже поверить в то, что это норма, а не обычный плохой сотрудник)))) — злобы опять же нет. Да пусть лучше будет общество, где семеро одного ждут с улыбкой, никуда не спеша. Чем «семеро одного не ждут» и не дай бог замешкаться у банкомата! Я просто задаю себе вопрос: «почему они не спешат?…»

Интересно, почему мы с Вами так по-разному смотрим на ситуацию с банкоматом? Каждый, разумеется, смотрит со своей колокольни. Вот у меня есть дети, и мы тоже пользуемся банкоматами)). И если совсем-совсем честно, то я не знаю, что там была за очередь и мне трудно представить, чтобы ребёнок, ошибаясь, набирал цифры 5 минут!! А главное, такую маму, которая сама бы не дёрнулась и не набрала цифры, хотя бы его же пальчиком (даже, если бы очереди не было))). И какие нервы надо иметь, чтобы наплевать на энергетику «очереди» (сколько же их там было? 20? 50?))) и спокойно развлекаться с ребёнком у банкомата, и это 4-5 год, когда все нервы уже на исходе… )))) Так что, по-моему тут всё оооочень преувеличено. Ну, задержал всех ребенок на 10 секунд..или даже на 11…
Поэтому я не вижу тут проблемы с «молочком и лекарствами», но вижу озлобленность общества. А озлобленность эту я вижу не в заговоре, коллективизмах-индивидуализмах и феминистках, а в обычной неудовлетворённости жизнью.

А про хамство я писала и согласна и с Вами, что оно не зависит от того, с ребёнком ты или без.

P.s. Про «предыдущий автобус» — это шутка такая.
Был такой профессор. Если опоздавший ссылался на долгоедущий автобус, он отвечал: «надо было садиться на предыдущий!»..

Нет, Радуга, не разница культур.
С Японией разница, а, в частности, уступать место женщине, у нас, из … Европы. Это их культура … Была.
И получается, что культуру им заменили феминизмом и мультикультурализмом. Ничем. И пошёл откат в безкультурье, но с улыбочкой.
Блин … Раскапывают доисторические захоронения, чуть ли не неандертальцев, а там женские украшения и женские «раскраски» … Быть красивой это же нормально. Не нормально не хотеть быть красивой.
Этой культуре пара-тройка десятилетий. Это НЕ культура.
Это сумасшествие. Перевернутое сознание. При чём женское.

Вольному-воля, не согласна. Красивым, я думаю, хочет быть любой человек. Но люди понимают это по-разному. А женщины — тоже люди, как это ни странно)). Для кого-то красиво -это без косметики и украшений. Чтоб не как обезьяна или рождественская ёлка. Естесственная красота. Настоящая, вообще-то… А есть такие чудаки, которые считают главной красотой — внутреннюю)). Они не «не хотят» быть красивыми. Они хотят, чтобы их любили, уважали и ценили не только в косметике и не только за длинные ресницы. Они хотят быть красивыми такие, какие есть. И то, что для этого нужно накраситься, их не устраивает. Вот та жена моего одноклассника говорит ему именно об этом. Она, кстати, очень талантливый и известный музыкант, симпатичная женщина, но без потуг и маникюров… и что?)
Нормально — краситься, если хочется. Также, как и выбирать: рожать или не рожать, посвятить жизнь семье или обществу и тд и тп. Нормально — иметь выбор. И нормально — если общество даёт возможность реализовываться человеку так, как ему хочется, даже если этот человек — женщина. Феминизм в его нормальном виде, об этом…

Да, Радуга, да! Сейчас женщины подгоняются под стандарт, куча глянцевых журналов- У вас еще нет такой сумочки? А вот самая модная краска для волос!!! Разные оттенки! А еще моден вот такой маникюр!
Самое интересное что очень многие согласны и с удовольствием следуют стандарту- приклееные реснички, разутюженые волосы, силиконовые губки и грудь. 3 слоя макияжа. Получается прекрасное личико, с нежной розовой кожей- ангел небесный! Пока не умоется. Но на улице именно на нее обращает внимание мужская часть населения. Яркая, привлекательная. Умылась- другой человек! Двуликий Янус! А которая с утра умытая, а не вечером- не смотрится, не яркая. а самое странное для меня- неожиданно многим мужчинам нравится силикон и в губах и в груди, они даже и себе губки увеличивают. Сидит на ток шоу » эксперт» и обсуждает героиню, за то что она очень много хирургически себя видоизменяла, типа, ты что, так себя не любишь и не воспринимаешь?
И при обсуждении едва шевелит губами- варениками. Вот это что-то я вообще отказываюсь понимать! — Муж обещал мне на ДР подарить грудь! Так что с ума сошли по поводу грудей и поп не только женщины. Мужчина смотрит фильмы, играет в игры, где героиня вся такая с талией и фигурой рюмочкой и пытается добиваться от жены чтоб она была похожа на эту девушку- воина. Конечно, разница есть, живая и мультяшная или киношная женщина.

Викторовна, мне кажется, что вся эта силиконовая мода — это какая-то другая инопланетная жизнь))). Особая каста людей с гламурной жизнью.. но это не тенденция и даже не мода. Это «у них» отдельная своя «мода». Телевизор я не смотрю уже много лет и передачу такую не видела, но мне кажется, что большинству людей это скорее не нравится, чем нравится. У меня много разных групп, на которые я подписана в соцсети и про красоту тоже, конечно, есть)). Фотки разные публикуют, то фигурка какая, то волосы. Люди комментируют, советы разные, споры и тп., но если вдруг силиконовые губы — то только смех и издёвки в адрес модели. Я понимаю, что кто-то это на самом деле делает. Но кто?)))) Я и на улице таких не видела. Другая какая-то закрытая жизнь)

Соглашусь, Радуга, это какая-то такая «гламурная» подкаста «людей». Вызывают рвотный рефлекс у большинства вынужденных наблюдателей. Реально инопланетяне)))))

Может я их просто насмотрелась, т.к. работала завхозом 11 лет в салоне красоты. Ходила в салон одна красивая, рослая такая и дородная, ну очень эффектная женщина. Жила с сыном лет 10. И приходит в салон перед свадьбой. Я как раз на работе была. Нарядили ее, обслужили, приехал жених за ней- красавец!. Через несколько лет ее не узнать, выпуск из инкубатора журнальных красавиц. Муж за эти годы поднялся до хорошей должности, естественно, хорошая зарплата. И. коль есть деньги, появились и «губья» и ботокс в щечках и приплеты в волосах. Стандарт!!! Стала никакая, обычная.

Однако печально, что финансовые успехи супругов приводят к ботоксу и силиконовым…Страшнее другое, если они станут обычным явлением…это будет фиаско.

Тут проблема в другом:из каждого утюга кричат о том,что женщина должна следить за собой и хорошо выглядеть, а то мужа уведут. И это верно,но как-то у многих женщин на почве «выгляда»все в голове переклинило. Нужно стараться выглядеть неплохо и моложаво,но не младше же на 30 лет. Это неестественно,смешно и отталкивающе. Прям все комплексы на фейсе!

Согласен полностью

Викторовна

Вы правы в том, что именно женщин подгоняют под некий «стандарт». Но не губами и сумочками. Сначала нужно искривить сознание.

Вольному-воля, значит, «губы и сумочки» — тоже плохо.. Вам опять не угодишь. Неукрашаться плохо, украшаться -тоже плохо))).

Какой стандарт, о чём это Вы??). Сейчас, как никогда, пожалуй, у женщины есть выбор: и кем ей быть, и как ей жить, и как выглядеть.

Радуга

Да зачем все эти переходные этапы? Становитесь уж сразу «резиновыми» куклами.)

Вот не можете вы без лозунгов и без демонстраций. Не получается у вас без них радеть за все женское униженное племя.)

У меня ни жена, ни дочь не красятся. Ну если совсем легко и очень иногда. С раскрасками хуже.)
Но они не выходят на площади добиваясь права.))

Так и мало кого интересует красится ли жена вашего знакомого.
Но дело в том, что она мужу и ухаживать за нею не даётся.)
А это уже совсем по другому выглядит. Ни природная, ни внутренняя красоты здесь рядом не стояли. Это борьба против!!!))
Глупость какая-то, придурь.)

Вольному-воля, где Вы лозунги-то увидели?))) И причём тут резиновые куклы? И Вы «униженное племя» с чего придумали? Я Вам говорю, что у женщины сейчас есть выбор быть и жить, как ей хочется, а Вы «униженное племя»…Это абсолютно противоположные вещи, не улавливаете? Нелогичный Вы какой-то)
Та пара, о которой я говорю, живут вместе довольно давно, дом в пригороде Парижа, кстати)), ребёнок, оба финансово-независимые и известные в своей среде люди. Раз живут, значит, всё их устраивает? То, что жена сама пальто надевает и хочет, чтобы муж её без косметики любил, по-моему беда небольшая).

Радуга.

Я понял, что то шутка и саму шутку тоже понял.)
На эту тему есть анекдот.)
Дословно его не помню, но смысл такой — Опаздал человек на автобус. Спрашивает у местного когда будет следующий. Тот отвечает, что очень не скоро. Но если опоздавший пойдёт через вон то поле там он встретит быка и тогда он успеет на уже ушедший автобус.)
Так, что я был не совсем прав. Все таки, есть варианты успеть на предыдущий автобус.)

Радуга, а может все хитрее и циничнее?)
Раз она не позволяет супругу ухаживать за нею, то … значит и ей за ним ухаживать не нужно … а? Не хочет она ухаживать за мужем. Онажеженщина и не хочет в мужское рабство …))
Будет он за ней ухаживать, то и ей придется делать «ответные жесты» … А это рабство …))

Вольному-воля, я думаю, что всё проще. Вы ищите то, что хотите найти там, где его нет. Точно также, как ищите во мне феминизм, которого нет и в помине)).
Это взрослые творческие люди, гастроли, поездки. Из неё при всём желании не получится сделать кухонную королеву. Хотя ребёнком она занималась сама, никаких нянь у них не было. А он — типичный дамский угодник. И всегда таким был)) со школы. Вот ему и «не хватает этого».

Цинично — это когда ты расчитывал на одно, а получил другое и уже не можешь отказаться. А он до сих пор свободный человек, у них даже брак гражданский. И ребенок появился не так давно. Не нравится- может найти себе другую. Но ведь живёт с ней. И уже много-много лет. Не волнуйтесь за него)).

Радуга

Я вам про душевность — «И жили они душа в душу.»)
А вы мне про деньги — «… оба финансово независимые …»)
И ни кто никому ни чего не должен.)

Вольному-воля, когда люди «финансово зависимы», можно подозревать, что их связывает именно эта зависимость. Только об этом и была эта реплика.

Очень хорошо, что все НЕфеминистки живут с мужьями душа в душу)

У Вас есть определённый стереотип отношений, и всё, что в него не укладывается — неправильно и плохо. И Вы даже мысли не допускаете, что людям может быть хорошо вместе, да просто хорошо жить на свете — в разных системах отношений, и даже если не всё устраивает и с чем-то приходится мириться в супруге).
Вы надели свои шоры и ничего не хотите знать другого. Даже допустить не хотите.

А ведь я подумала над Вашими словами. И даже готова подвинуться))) Сначала хотела написать: ха-ха, по-Вашему, если я выскочила из машины раньше, чем муж открыл мне дверь, значит, я ужин не хочу ему готовить?… а потом подумала, что где-то Вы правы. Если разово -то нет. А если я говорю, что ненадово мне этого от тебя, то надеюсь, что и от меня не потребуют. Пожалуй, если ты именно отказываешься от заботы, то это можно иногда расценить и так. Можно расценить. Иногда. Как у них — я не знаю. Возможно их забота друг о друге проявляется в другом, и даже более сильном, нежели пальто одеть… как Вам такое?…

Радуга

Когда «забота проявляется в более сильном», то при чем здесь сопротивление в одевании пальто?
Ведь это взаимоотношения между мужчиной и женщиной, не просто случайных(подошёл КТО-ТО неизвестно кто и …), а близких мужчины и женщины.
Мужчина мужчине пальто, КАК БЫ, не подают, но друзья подают и помогают. И это нормально, они друзья.
А у нее феминизм, этим она говорит, что она такой же мужик как и он.

Вольному-воля, называйте как хотите. Главное, чтобы им было хорошо вместе. А судя потому, что живут они вместе долго, там всё нормально. Хо-ро-шо — это критерий, всё остальное — чепуха.

Радуге

Я уже ушёл от вашего знакомого. На ее примере, я показал внутреннее содержание ее отказов. Ведь она там далеко не одна такая. Что это не её личный выбор. Что это идеология. Понимаете?
Вы говорите о неком широком выборе женщнин сейчас. Которого у них нет. Что они поступают в рамках определённой идеологии.

Радуге

Понятно. Я то подумал, что это семья такая.

«Кухонной королевой» может и не мало женщин хотели бы быть, но надо идти на работу. Иначе муж один не потянет.

Читал, что при царе рабочий(может и не все) на зарплату мог содержать жену и до трёх детей. Рабочий день двенадцать часов.
Сейчас работают оба родителя, рабочий день на двоих 16-18 часов, но троих детей содержать далеко не все могут.
Именно о рабочих говорю.

При чем эта идеология как анти мужская, так и анти женская.

Радуга

«У меня стереотип, я недопускаю мысли, я надел шоры.»

Да, моим мыслительным способностям уже давали и другую характеристику.)
Но вы пошла дальше, вообще лишили меня способности мыслить самостоятельно. Но при этом такой способностью наделяете себя.
Вы свободно и широко мыслящая. Я — дрессированный мишка.)

У меня стереотипы. То есть, упрощенное, схематизироварное мышление. И устойчивость(шоры) моего мышления именно от его упрощенности.)

Вы не допускаете мысли, что я способен получать и переработать поступающую со всех сторон информацию и прийти самостоятельно к своим умозаключениям. Но и их же потом перепроверить. И только потом их «произнести» как моё личное мнение и предоставить аргументацию к нему.)

Вольному-воля, шоры — это не «устойчивость», а скорее, ограниченность видения. Насчёт «дрессированого мишки» я не знаю. Возможно, Вы Сами себе надели эти шоры и они Вам очень дороги)..

А Вся моя «свобода и широкомыслие»))) — всего лишь понимание того, что мои жизненные ценности не обязательно должны быть таковыми и для всех остальных. В данном случае речь идёт, конечно, о тех вещах, где нет ущемления правам, жизни и здоровью людей и животных.

 А ещё Вам нравится подо всё подгонять идеологию. А я смотрю на мир проще.
И вообще Вы непоследовательны. То я «защищаю угнетённых» женщин, то нельзя назвать женщину свободной.

Говоря самым-самым простым языком, женщина, имеющая возможность самостоятельно зарабатывать деньги и обеспечить себя и ребёнка, свободна. У неё ЕСТЬ выбор. В том числе и в том, чтобы самостоятельно выбрать Вашу «идеологию» или любую другую, быть воинствующей феминисткой или домработницей в собственной семье. Если пойти дальше, то феминистки — это именно те женщины, которые выбирают работу, карьеру и независимость — сначала, а всё остальное — потом. Говорить о том, что они несвободны — по меньшей мере странно…

По-Вашему, только если женщина выберет Вашу идеологию и будет образцом Вашего идеала женщины, то да, она нормальна и правильна и свободна? А если нет, то всё… сознание искривлено..

 

Радуга

Назовите мне когда женщина не могла самостоятельно зарабатывать деньги и обеспечивать себя и ребёнка?
Какие запрететы для женщин существовали в СССР?
На руководящих должностях женщин было предостаточно. Учебные заведения были полны девушек.
Зарплаты не разделялись на мужские и женские. Есть должность, под нее оклад.
Разделение было по отраслям и село-город.
Маленькие зарплаты(так у всех такие) и потому приходилось замуж выходить? Так? Что б к своей ещё и з/п мужа прибавить?) А сейчас не так, у многих? Или у большинства.
Да, на должности, бывало, ставили сынков/дочек, протеже, брат/сват, любовницы/любовники …
А сейчас не так?
В учебные заведения пропускали не по принципу парень/девушка, а по проходному баллу.
Да … и сынков/дочек своих, нужных людей, брата/свата, любовниц/любовников, за деньги.
Сейчас, на бюджет, по другому?

И куда прилепить феминизм?

Министрами не были? Ну, были, не
много. Сейчас достаточно. Нам теплее или светлее стало?
И не станет. Нет большой разницы М или Ж там. Другие правила игры. Там.
Президентом женщину не выбирают? Так женщин у нас больше чем мужчин, кого выбирают тот и …
В чем в СССР и в России феминисткая проблема?

Вольному-воля), так это Вам везде феминистки мерещатся, а не мне)))
И искривлённое сознание и прочее..

Я Вам говорю: женщина свободна, проблемы такой нет. Она может сама выбирать, «как ей жить, кем быть, как выглядеть». А Вы: «женщин подгоняют под стандарт, искривить сознание»… нет косметики — плохо, «не хочет нравиться», силиконовые губы (вроде уже хочет нравиться) — опять плохо, и там идеологию нашли.
Кто-то «противопоставил женщину мужчине, а мужчина сам женщине противопоставился». Намудрили так, что уже и перемудрили.

Никто никому не противопоставляется))), каждый живёт, как может. И хамство — это всего лишь проблема воспитания мамой-папой, а озлобленность у нас сейчас — это проблема безденежья и нервозности жизни, а не идеология, «искривившая сознание», феминизм и прочие Ваши страшилки). Человек, уверенный в завтрашнем дне, финансово-обеспеченный и спокойный легче «перенесёт» ребёнка, путающегося в кнопочках у автомата, нежели едва концы с концами сводящий, бегущий с одной работы на другую, загнанный, снимающий зп, чтобы раздать долги. Ну, я уже это писала, повторяюсь.. Не нужно подсовывать идеологию туда, где её нет.

И давайте уж будем честными. Феминизм — это не отказ от косметики и не «пальто», а равные социальные права у женщин и у мужчин. В Советском Союзе они уже были)). Так что Ваш пример вообще не в тему)

Вам ещё не скучно? Мне-уже да) может, переключимся на школьное образование в соседней теме?)))

Радуга, не тратьте зря время. У этого напуганного феминистками товарища есть только одна правильная скрепа: «главная женская карьера это семья». Это его же слова если что, только под другой историей.

Если женщина вдруг решит побыть человеком, а не самкой, решится заработать свою независимость и откажется быть «хранительницей очага» у подобного домовитого ностальгирующего по совку мужика, значит, ей промыли мозги злые феминистки на деньги Сороса. И никаких других вариантов быть не может.

Вольный,ваше восприятие информации весьма тенденциозно. И вы вбираете тот материал,который соответствует вашим представлениям о жизни. Этим страдают все люди,вопрос в том,в какой степени…

Плутовка

Можно на примере, а не на ощущениях.
Что бы я понимал о чем вы говорите.
Тенденции, — направление. Тенденциозность — задавать направление.

Вольный,вы меня прекрасно поняли…

Что — то в этой ветке уже конструктивом и прямым отношением к истории и к автору уже и не пахнет.

Garry

Здесь много конструктива.

За пределы темы мы не вышли. Просто она достаточно об’емная. Но где-то должен быть корень.)

Детей я вообще-то люблю, и отлично понимаю мамочек, обожающих своих чад, которыми не могут налюбоваться. Но вот имеют ли право обладательницы детей с пренебрежением относится к бездетным пока женщинам и задевать их? И почему им все вокруг потакают? Моя бывшая свояченица считала себя супер-женщиной из-за того, что наконец в сорок лет родила таки дочь. Вечно по десять раз переспрашивала, что за гадость я там сую ее ребенку, когда я угощала ее дочь, устраивала скандалы, если я просила девочку снять уличную обувь в доме или не шуметь. Когда мы все находились в компании она начинала бесконечные рассказы про детский сад и его меню, воспитателей, детей в группе, утренники, детскую площадку и т.д. Я слушала молча, в отличии от других, охающих и ахающих от умиления, и та, наговорившись досыта, провоцирующим тоном заключала: «Все, заканчиваю, а то тем, у кого детей нет, это неинтересно, их это бесит!» Как-то я разозлилась и ответила: «просто ты нигде не работаешь, столько лет всего с одним ребенком сидя, и говорить тебе больше не о чем», и тогда все, кто был рядом пришли к мнению, что я завистливая и злая девушка! Или, к примеру, еще: девочка эта — обжорка, и частенько объедается до боли в животе, а потом истошно кричит во весь голос, что ее тошнит и все болит, а мамаша начинает обвинять всех вокруг. Однажды она кинулась на родственницу студентку, что та дала ребенку обычный сок, а нет тот, что выпускают для детей, и этим чуть не убила ее дочь! Как-то еще она начала рассказывать, что у дочери опять разболелся живот, так как мамаша одного ребенка в детсаду принесла для всей группы торт, и торт этот наверняка просто залежался у той в холодильнике, и ей жалко было его выбрасывать вот она и решила вскормить его детям в саду! Все вокруг начали ругать женщину с тортом, а я возразила: «ты лично заглядывала ей в холодильник и видела, как там торт залеживается и тухнет? Зачем ты вечно кого-то обвиняешь, если девочка просто не контролирует свой аппетит?» Что тут началось!
Это получается, если у людей пока нет детей, то они уже и права высказаться не имеют, и их автоматически относят к злыдням и завистникам?

Таки да

Просто.)

Читаешь ваш комментарий и смеёшься над той мамашей.) Но когда представить ее перед собой …)) Любого «взбесит».))
Мне как и Garry, сказать что-то на это сложно.) Есть такие. Хорошо, что таких не так много. Не обращайте на них внимание и не принимайте к себе близко.)

Аноним, это Вы в корректной форме указали, что я таки злыдня и завистница? Как и с чего это я могу навредить ребенку? Это мне вредили, когда подчеркнуто и прелюдно указывали на отсутствие детей, кичась своим чадом, и называли безчувственной! Вы наверняка такая же яжемать или такой же!

Просто, если женщина долгожданного ребенка в 40 лет родила, то такое отношение нормально для позднего материнства! Для такой матери ее дитя — клад, который она искала столько лет, и конечно, она очень эмоционально будет реагировать на замечания в адрес ребенка. Поскольку она буквально живет всеми событиями в жизни своей дочери, восхищается каждым ее шагом, то ей кажется, что ее ощущения передаются другим людям тоже, и им все это должно быть интересно! Женщина, познавшая радость стать матерью в зрелом возрасте будет беречь ребенка во всем, поэтому и опасается за его здоровье, и боится несвежей и некачественной еды и других, по ее мнению, опасных вещей, а каждое недомогание ребенка проносит через свое сердце! Поэтому такая мать-львица готова кинутся на каждого, кто хотя бы потенциально может навредить ее ребенку! Вам пока действительно этого не понять, вот Вы и раздражены, но когда станете матерью, то поймете все чувства и опасения уже состоявшихся родителей!

Аноним,это все можно понять. Но не нужно заботу превращать в истерию. Она прежде всего вредит самому ребенку. И тем более женщине в зрелом возрасте,не стоит зацикливать внимание»общественности» на пока еще бездетности другой женщины.

Это все таже психология»яжематери». Не одна самая лучшая мать не идеальна. И если она и в дальнейшем будет считать,что к ее ребенку все и всегда должны относиться как к чуду,то ребенку будет крайне сложно со времени,когда он будет общаться не только с семьей и никто не будет считать его особенным. Дл нас наши дети особенные,но не для посторонних людей. У них свои»особенные»

Перечитал постик еще раз. К чему тут кипят такие страсти? По моему скромному разумению, автор поста видит ситуацию правильно. Такое поведение молодых девушек и женщин с детьми возмущает. Оно не вписывается в рамки приличий. Считаю, что постить фотки детей в соцсетях и выкладывать их не всеобщее обозрение по меньшей мере глупо, да и зачем детям лишее внимание. Понятие Яжемать, как и бесконтрольное бескультурье, появилось в этой и других странах сравнительно недавно, но вот что бросается в глаза лично мне, что за пределами крупных городов дети и матери ведут себя более чем нормально, потому что в деревне на одном конце испорть воздух, на другом завоняет, поэтому все держится в рамках приличия. Соцсети и сайтики используются для души ближе к зиме. А вот ситуация в городах, особенно в крупных, действительно удручает.

Плутовка.

Нет, не так. Информация это законченный «продукт».
Она может быть «чистой», ложной, манипулятивной или она может быть «матрешкой». Информация это не то, что ухо услышало, глаз увидел.
С информацией нужно уметь работать. Ее нельзя обтесать и уместить куда хочется.

А вы сказала тоже, что и Радуга — «стереотипы» , только заменили его на «тенденциозно».
Это значит, что я информацию тупо подгоняю под свои шоры и стереотипы.
Это не так.
Я думаю, что мы(с Радугой) уже скоро выйдем с витиеватой на прямую.

Вольный,информация никогда не бывает чистым продуктом. Нам ее преподносят в соответствующем виде. И да,вы действительно в ней ищите подтверждение своих представлений о жизни. Это замечательно,когда у человека есть принципы,но не очень верно,если он не реагирует никак на изменения вокруг него.

Прокомментировать эту жизненную историю:

Все поля обязательны для заполнения. Соблюдайте, пожалуйста, правила сайта.

Добавьте собственную историю прямо сейчас (регистрация не требуется). Читайте также исповедь. Не вошедшие в основную часть сайта публикации можно найти здесь. При копировании понравившихся историй, пожалуйста, не забывайте ставить ссылку на ispovedi.com со своего сайта или группы в соцсети. Большое спасибо за Вашу поддержку и участие в развитии сайта.